Para cuándo la limpieza? Hasta cuando aguantamos?

[gracias_paolo]

Hablar de "limpiar" a un plantel en medio de una rueda me parece erroneo, creo que le haría muy mal al grupo y no es facil.

Asimismo al llegar la pretemporada tampoco podes rajar a 15 tipos, porque tenes que armar un plantel de casi 30 jugadores para un torneo largo, recuerden lo que pasó al final del torneo pasado que se lesionaron todos y los suplentes no estaban a la altura.

No es una tarea facil, hay que pensar como se hace y no apresurarse.

Para a mi a Belgrano le falta la columna vertebral del equipo. Un arquero seguro, dos buenos centrales, un 5 de quite y juego, un enganche de experiencia y un 9 goleador que JUEGUE DENTRO DEL AREA. Estos deben ser jugadores de nombre, un 5 como Javier Villareal, jugadores que tengan campeonatos en el lomo y que vengan a ser los titulares y a ellos si rodearlos de pibes.

[charlipirata]

Asimismo al llegar la pretemporada tampoco podes rajar a 15 tipos, porque tenes que armar un plantel de casi 30 jugadores para un torneo largo, recuerden lo que pasó al final del torneo pasado que se lesionaron todos y los suplentes no estaban a la altura.

y los titulares lo estan?

Si vamos a rifar el torneo, lo hagamos con los pibes, armemos una nueva base, que los suplentes de estos pibes sean otros pibes, ojo, estamos a 9 puntos de una promo, tampoco es imposible, empecemos de cero, creo que tenemos jugadores de sobra

Si no podemos rescindir los 10 contratos que sigan entrenando, capaz que cuando los pibes la rompan estos aburguesados jugadores entiendan que con amor propio hoy se logra mas que con futbol.-

[gracias_paolo]

Asimismo al llegar la pretemporada tampoco podes rajar a 15 tipos, porque tenes que armar un plantel de casi 30 jugadores para un torneo largo, recuerden lo que pasó al final del torneo pasado que se lesionaron todos y los suplentes no estaban a la altura.

y los titulares lo estan?

Si vamos a rifar el torneo, lo hagamos con los pibes, armemos una nueva base, que los suplentes de estos pibes sean otros pibes, ojo, estamos a 9 puntos de una promo, tampoco es imposible, empecemos de cero, creo que tenemos jugadores de sobra

Si no podemos rescindir los 10 contratos que sigan entrenando, capaz que cuando los pibes la rompan estos aburguesados jugadores entiendan que con amor propio hoy se logra mas que con futbol.-

El problema que le vas a cargar a los pibes la frustracion de este torneo, se van a tener que bancar la impaciencia de la gente ante un nuevo fracaso. Yo no veo a la gente de Belgrano capacitada para bancarse un "vamos a promover pibes, no pidan nada", ojala este equivocado.

Imposible no es nada Charli, pero las cosas hay que hacerlas bien. Yo tambien rajaria a todos, incluidos algunos jugadores que surgieron en las inferiores pero no saben jugar al futbol caso Lollo pero no es facil. Soy unos de los pocos que critique este plantel antes de comenzar el torneo, el unico que dije que Mansanelli ya no esta para estar más en Belgrano y lo dije hace más de un año, lo dije de Farré "el jugador más regular" jajajajaaj si es un jugador regular, tirando a malo, lo dije de Lollo..... Ahora con el diario del lunes quieren rajar a todos... La verdad pocos se salvan de este plantel, muy pocos.

[charlipirata]

Asimismo al llegar la pretemporada tampoco podes rajar a 15 tipos, porque tenes que armar un plantel de casi 30 jugadores para un torneo largo, recuerden lo que pasó al final del torneo pasado que se lesionaron todos y los suplentes no estaban a la altura.

y los titulares lo estan?

Si vamos a rifar el torneo, lo hagamos con los pibes, armemos una nueva base, que los suplentes de estos pibes sean otros pibes, ojo, estamos a 9 puntos de una promo, tampoco es imposible, empecemos de cero, creo que tenemos jugadores de sobra

Si no podemos rescindir los 10 contratos que sigan entrenando, capaz que cuando los pibes la rompan estos aburguesados jugadores entiendan que con amor propio hoy se logra mas que con futbol.-

El problema que le vas a cargar a los pibes la frustracion de este torneo, se van a tener que bancar la impaciencia de la gente ante un nuevo fracaso. Yo no veo a la gente de Belgrano capacitada para bancarse un "vamos a promover pibes, no pidan nada", ojala este equivocado.

Imposible no es nada Charli, pero las cosas hay que hacerlas bien. Yo tambien rajaria a todos, incluidos algunos jugadores que surgieron en las inferiores pero no saben jugar al futbol caso Lollo pero no es facil. Soy unos de los pocos que critique este plantel antes de comenzar el torneo, el unico que dije que Mansanelli ya no esta para estar más en Belgrano y lo dije hace más de un año, lo dije de Farré "el jugador más regular" jajajajaaj si es un jugador regular, tirando a malo, lo dije de Lollo..... Ahora con el diario del lunes quieren rajar a todos... La verdad pocos se salvan de este plantel, muy pocos.

Che, si no estan para bancar la presión no estan para jugar en BELGRANO
Asi de simple, si no quieren presión los recomiendo en Apex, laburo hay y casi nadie te rompe las bolas

Si estas ultimo, porque no es el momento, si estas primero o ascendes, se buscan otros, y los chicos? cuando? cuando necesitas un 11 ponen a un 5 zurdo? no, deben jugar ahora.

Ellos nacieron para esto, el club invirtió mucho en ellos, si no soportan una puteada o estar últimos, que armen las valijas y se vayan a jugar a Barrio Jardin, acá se debe transpirar

Pier Barrios debuto en una PROMOCIÓN, como le fue? Gonzalez y Ramos son los mejores, acaso estamos primeros?

Alguna vez estábamos inhibidos y debimos jugar con Sosa, Artime y 9 pibes, de ese equipo minimamente sacamos 5 titulares para los siguientes años, y ahi peleábamos el descenso en la primera y no tenían ni pensión para dormir!

El cambio es ahora, es cuando se demuestran que están para algo mas, sino siempre habrá lugar en el argentino A o B

[raulo]

Tenía ganas de opinar sobre este posteo. Ya lo había hecho con uno con el que estaba muy de acuerdo, ahora lo hago con otro con el que no estoy tan de acuerdo.

regular farre? ese adjetivo se lo pone siempre la voz... me parece que se lee mucho mundod.. el mismo que cuando paul ramos la rompe contra independiente rivadavia le pone un 6 y a lollo un 7... aflojenle a mundo d!!!!!
farre es un caballito, corre nomas, zapata le pinta la cara, donet, kily, lertora, scatolaro, quien es farre al lado de esos??? nada....pittinari haria lo mismo que el, que hace ????
regular es estar sin ideas y lateralizar el juego permanentemente con pases intrascendentes?? eso es un 5 regular? puede ser, un 5 regular pero intrascendente, e inutil a la vez, no suma al juego... y ensima se cree bolatti, el referente, porque mundod le hace notas.... no sirve!! no compren basura!!como dijeron mas arriba nos estamos mediocrizando, hay que tomar esas medidas rosarinescas...

Yo si creo que Farré es un tipo regular. Y no me baso en La Voz, ni en ningún otro medio, es lo que yo veo en cancha (lo que no quiere decir que sea la realidad tampoco).
Creo que el tipo es un jugador de equilibrio, que tiene marca, tiene criterio para jugar, y tiene personalidad para el puesto. El problema es que, como la mayoría de los refuerzos de Belgrano, no es un jugador capaz de ser figura, o ser desequilibrante. Es un 5 de equilibrio, no de desequilibrio.
Belgrano se ha llenado de jugadores de este tipo, jugadores que son muy valiosos para rodear a otros que sí tienen la capacidad para definir un partido, o para cargarse el juego del equipo al hombro. De ese tipo de jugadores, Belgrano sólo tuvo a Suares y Chavarría, a los cuales les deberíamos sumar a Frangipane, pero en su regreso al club no estuvo ni cerca de su nivel (hay responsabilidad del técnico en esto también). Los demas refuerzos, sumados a algunos que estan en Belgrano hace rato, son jugadores que son buenas variantes de juego, pero que no pueden hacerse cargo de todo el juego. El caso es similar al de Mansanelli, que para mí es un buen jugador, hábil y con un físico superior a la mayoría de jugadores que he visto. Pero si vos pretendes que sea el indio el que se haga cargo de que Belgrano juegue a algo, vas a lograr lo que venimos logrando: Algunos partidos buenos, y otros partidos sin respuestas.
Si Farré es referente, es porque es importante dentro del grupo. No tiene nada que ver su desempeño en cancha. Es tipo laburador, serio, y no es tribunero. Su rendimiento parejo lo leva a que algunos lo destaquen, y no me parece mal. El tema es si es Farré el 5 que necesita Belgrano en este momento. Yo creo que no.

pibes o empezar a putear uno por uno, no puede estar jugando andrizi en belgrano, loeschbor, esto es un jeriatrico, sinceramente me arte, en lo futbolistico, me arte que me vieran la cara, el gerenciador los jugadores, los medios... nos creemos demasiado loco, creemos que tenemos las mejres inferiores, que tenemos un equipo experimentado, que la gente del club nos va a sacar adelante, ya paso primo, paso guyon, vino chiche y todo sigue igual, no hay nadie que se plante y diga: este año asciendo!!! traigo a un 8 bueno joven del nacional, a un central experimentado, ene stado con dotes como para ser el mejor central del nacional y ser protagonista de una columna vertebral de ascenso!... hay que traer jugadores como el picante, que garantizen, hay que armar un equipo para ascender, galleres trae mejores jugadores que nosotros...armando la estas pifiando mal..

Mi opinión sobre esto es la misma de siempre. Se que la mayoría no comparte lo que pienso, pero yo creo que es así. Perez no tiene por qué armar un equipo para ascender. El está para pagar la deuda. Si nosotros le estamos pidiendo a un tipo de afuera que venga a poner plata para que la pelotita entre al arco, somos nosotros los que estamos en problemas.
Sin dudas, Perez debería dejar de declarar las boludeces que declara, y tratar de venderle a los hinchas un exito deportivo que nunca llega. Pero eso no quita que él no está obligado a ascender, y que el problema no es Armando Perez, el problema es el gerenciamiento de por sí. Porque si no estuviera Perez, vendrían tipos como Granero, o el de Racing que no me acuerdo el nombre, a venderte un resultado, que por ahí sí llega, pero el objetivo principal del gerenciamiento (pagar la deuda y recuperar el club) no se cumple.
Si me da bronca el hecho de que el tipo ha gastado mucha plata en refuerzos. Y siempre trajo mal. ES decir, si hubiera buscado un asesor en serio, y no se hubiera mandado las cagadas que se mando, por el mismo precio que le costó estas campañas de mierda en la B, estaríamos muchísimo mas cerca de ascender, o directamente no hubieramos descendido. El tipo gastó mal, pero gastó mal "SU" plata. Nosotros no podemos pretender que, encima que el tipo saca plata de su bolsillo para traer refuerzos, no tenga él la capacidad para decidir como se le cante el destino de esa plata.

Insisto, si quiere ser presidente, tendrá que cambiar estas cosas, porque ya no va a ser mas su plata. El día que Belgrano vuelva a ser club, si serán válidas estas quejas, porque un presidente tiene que responderle a los hinchas, tiene que escuchar a los socios. Un gerenciador le responde a su billetera, nada mas.

y hinchas de belgrano la estamos pifiando mal no estamos dejando meter el dedo en el orto es asi... para cuando una "apretada" no pintadas cobardes... me chupa tres huevos que seamos una empresa estamos gastando lo mismo que instituto en plantel, y ellos estan primero y tienen menos agunate.. son helados para cuando un equipo en serio???? que hace cuevas... aver... esto le entra en la cabeza?? soriano' el pollo fracasado ese es jugador de belgrano!!! rios, loeschbor, casierra, mahecha, farias, maceira, lazaga, alguien me explica porque tenemos jugadores inutiles cuyo papel de banco de suplentes lo deberia cumplir un pibe del club??? ninguno de los que nombre debe ganar menos de 7000 mil pesos... estamos gastando millones en inferiores... no estan viendo la cara loco.. basta ya...

Sobre esto, te digo lo que pienso y espero que no te enojes. Me da vergüenza que los hinchas pidan a los barras que los aprieten. No me entra en la cabeza, por mas caliente que estés, que pidas que la barra amenace a jugadores. Sinceramente lo digo, me da vergüenza.

Sobre lo demás, tenes razón. Siempre dije que, aún peor que el criterio de compra de jugadores de CC, es el criterio de permanencia. Tenemos jugadores que entrenan con el primer equipo y no tienen nada que hacer. Jugadores que no tienen nivel para ser titulares, pero por una cuestión de nombre, son suplentes, y le sacan a los pibes del club la oportunidad de entrar unos minutos.

No entendí mucho esta parte, porque arriba ponés que "nos creemos que tenemos las mejores inferiores del mundo" y "hay que traer jugadores"; y ahora decis que estamos gastando millones en inferiores. En realidad, es Perez el que está gastando, no nosotros. Y si coincido en que no podemos seguir teniendo estos jugadores en el plantel. Si fuera por mí, sólo dejaría jugadores que puedan ser protagonistas, o que le puedan aportar algo concreto al equipo, a los demás los doy de baja y los reemplazo con juveniles.

quiero un equipo en serio... si a fin de temporada no viene lo que espero, no me sorprenden con una buena limpieza... y una buenas contrataciones (pido un 2 normal y un 8 esta mal? soy desbocado?? soy de los que mandaron al club a la quiebra??) en lo personal me voya encargar de mostrar mi total repudio al tecnico de turno, gerenciador y jugadores.

Todos queremos un equipo en serio. El problema es que tener un equipo en serio tampoco te garantiza nada. Mirá Central, tiene en nombres un equipazo, tenía un muy buen técnico, y no puede hacer pie en la categoría.
Yo creo que no es momento de mostrar repudio contra todos. Para mí es momento de empezar a evaluar la situación completa. Yo tambíen quiero cambios, pero si no llegan los cambios, si no llegan los refuerzos, no voy a salir a pelearme con todos. Voy a pensar si esta es la política que quiero para Belgrano en el futuro, y actuaré en consecuencia cuando tenga que hacerlo. Expresar tu repudio, en este momento, es tirarle nafta al fuego. Y en el medio de ese quilombo, siempre ganan los mismos...

[gracias_paolo]

Charli yo no dije que no estan para bancar la presion dije que los haces cargo de una frustacion ajena y que en belgrano la gente no se va a bancar un proyecto de pormover pibes sin pelear por nada. Por eso te dije que no es facil "limpiar" a un plantel porque lamenablemente la gente es resultadista y quiere resultados. quiere ascender y no seamos necios porque con un plantel de pibes no vas a ascender, puede darse pero las posibilidades son minimas.

El cambio que todos pedimos debe darse en el vientre de CC, en apostar a un proyecto futbolistico que partiendo de una base solida (no de lollo, turus, farre) se le vayan agregando pibes, en lugar de invertir xxxxxx pesos por traer dos matungos como Andrizzi y Miranda se pornga esa plata en traer un tipo como la gente.

[misael]

raulo te expreaste bien en algunos ambitos muchas cosas las dije en un momento de calentura, es mas con respecto a lo de perez tenes razon y yo siempre me uno a tu discurso pero estamos hablando de lo deportivo estamos gastando lo mismo que instituto como dije antes y las medidas estan mal tomadas somos una empresas y como aadherentes podemos protestar y mostrar desconformismo, raulo estamos ultimos, 10.000 socios, club popular de la segunda ciudad mas importante en argentina, (hay sponsores), nos televisan mas partidos que otros) inferiores de lujo, me parese totalmente coherente protestar. perez en su obligacion juridica y economica como gerenciador debe pagar la deuda, en su funcion depotiva deebria estar mas arriba en la tabla.
es mas si apesar de esto crees que perez en su funcion debe pagar la deuda, tenes que aceptar que hubiese sido mejor un ajuste de jugadores y presupuestos, hechar a olave a farre, turus, y miranda tipos que ganan mucha plata, no renovarle a pereyra, no viajar en avion, total el tiene que pagar la deuda, y con pibes estariamos como un desastre en la actual posicion... no hay excusas! hay una mala adminstracion en lo economico-deportivo.

con respecto a la barra: nunca pedi que la barra apriete, nunca mensione a la barra y no me lavos la mano porque tengo la conciencia re limpia, nunca imagine a la barra apretando ni fue mi intencion propiciar eso. entendes? asi que no te averguenzes de mi. ahora, considero que putiarlos en la cancha, ir a buscarlo al bondi en la salida, ir al entrenamiento y putiarlos uno por uno demostrarle mi repudio total, colgar una bandera que repudie fuertemente a un sector de jugadores, o directivos esta bien es mi pensamiento, y este se basa en una acumulacion de conocimientos, que me llevan a creer mas en el fin que en el medio, no te iaginas lo contento que me puse cuando pase por el gigante y vi un "hay balas para todos" o el ultimo, "ledesma ni se te ocurra volver", no soy un patotero, todo lo contrario los que me conocen saben que trato de hacer todo en medios formales, y ojala me entiendas pero no me contradigo, simplemente apoyo a las medidas determinantes de repudio, cuando justifican un fin coherente. tendriamos que aprender eso de los Rosarinos a ningn jugador se les ocurre salir a un cheboli, porque sino se desconocen.

[gct-pirata]

Charli yo no dije que no estan para bancar la presion dije que los haces cargo de una frustacion ajena y que en belgrano la gente no se va a bancar un proyecto de pormover pibes sin pelear por nada. Por eso te dije que no es facil "limpiar" a un plantel porque lamenablemente la gente es resultadista y quiere resultados. quiere ascender y no seamos necios porque con un plantel de pibes no vas a ascender, puede darse pero las posibilidades son minimas.

El cambio que todos pedimos debe darse en el vientre de CC, en apostar a un proyecto futbolistico que partiendo de una base solida (no de lollo, turus, farre) se le vayan agregando pibes, en lugar de invertir xxxxxx pesos por traer dos matungos como Andrizzi y Miranda se pornga esa plata en traer un tipo como la gente.

Los tipos como la gente como decis vos paolo no quieren venir a Belgrano
El último caso fue el chileno Scatolaro, que no quiso el y ni el representante
que CC le compre el pase.Quería venir a préstamo por un fangote de guita.
Es muy complicado el tema.
Para mi punto de vista, en este momento los refuerzos los tenemos en el club.

[Flaco]

Eso de "no quieren venir a Belgrano" es un verso grande como una casa, gct. Es una frase hecha.

Y si ya son varios en la lista los que dicen "no quiero venir a Belgrano" habría que preguntarse qué pasa más allá del lobby y el marketing que le hacen los medios al cosmetólogo, ¿no? Lo que pasa con Pérez cuando negocia (o sea, cuando va a hacer un negocio que en el fondo NO quiere hacer), para mí es: yo te pongo el precio de la transferencia, yo te digo las condiciones de pago, yo te fijo tu sueldo, yo todo. Entonces, negociar de esa manera se hace un tanto complicado...

[Borisoff]

Vamo lo piiiiibe

[gracias_paolo]

Charli yo no dije que no estan para bancar la presion dije que los haces cargo de una frustacion ajena y que en belgrano la gente no se va a bancar un proyecto de pormover pibes sin pelear por nada. Por eso te dije que no es facil "limpiar" a un plantel porque lamenablemente la gente es resultadista y quiere resultados. quiere ascender y no seamos necios porque con un plantel de pibes no vas a ascender, puede darse pero las posibilidades son minimas.

El cambio que todos pedimos debe darse en el vientre de CC, en apostar a un proyecto futbolistico que partiendo de una base solida (no de lollo, turus, farre) se le vayan agregando pibes, en lugar de invertir xxxxxx pesos por traer dos matungos como Andrizzi y Miranda se pornga esa plata en traer un tipo como la gente.

Los tipos como la gente como decis vos paolo no quieren venir a Belgrano
El último caso fue el chileno Scatolaro, que no quiso el y ni el representante
que CC le compre el pase.Quería venir a préstamo por un fangote de guita.
Es muy complicado el tema.
Para mi punto de vista, en este momento los refuerzos los tenemos en el club.

Amigo por la plata baila el mono y asi como Tavio se fue a Atletico por más plata reconocido por él mismo, todos los jugadores van donde más plata le ponen. No crean lo que dicen los diarios, hasta cuando se van a guiar por eso. Tavio en la radio dijo me fui porque pagaban más y punto. Atletico tiene el apoyo del gobierno por eso pone guita. Es simple la cosa, sino preguntale al Chelo Delgado la papota que se llevó por estar de vacaciones en un conocido country de Cba....

[blaspirata]

cuando va a jugar asprilla? dicen ke en la liga la esta rompiendo

[aguspiraton]

creo que hay que usar la inteligencia y armar un mix. No creo que Olave DENTRO DE LA CANCHA sea negativo, a Giufre lo he visto y no es la gran cosa lamentablemente. el campeonto pasado estuvo en racingente y no lo ponian ni en el banco. por eso ojo con pedir por pedir. por el solo hecho de ser pibe del club no necesariamente sea la solucion. Maidana no m,e parece un gran jugador, será por eso que nunca tuvo continuidad y ya es grande. mi equipo para el sabado? (aunque no creo que este ni cerca del que va a poner el chiche)

olave
ramos, turus, rudici, gonzalez
orquera, pettinati, mahecha, colo pereyra
bardin
jpzarate

no me interesa que los delanteros sean 1 o 2 o 3, me interesa que les llegue la pelota.

[Nesta]

Mi opinión es que el cuerpo técnico ponga a los pibes y a los carteludos que los paren unos partidos y al que no le guste que no le renueven o le rescindan el contrato.

...siempre estuvimos en las malas,
las buenas ya van a venir a venir ,
a Belgrano lo hace grande su gente
y vos CC no existís, ooohhhhh...

[raulo]

raulo te expreaste bien en algunos ambitos muchas cosas las dije en un momento de calentura, es mas con respecto a lo de perez tenes razon y yo siempre me uno a tu discurso pero estamos hablando de lo deportivo estamos gastando lo mismo que instituto como dije antes y las medidas estan mal tomadas somos una empresas y como aadherentes podemos protestar y mostrar desconformismo, raulo estamos ultimos, 10.000 socios, club popular de la segunda ciudad mas importante en argentina, (hay sponsores), nos televisan mas partidos que otros) inferiores de lujo, me parese totalmente coherente protestar. perez en su obligacion juridica y economica como gerenciador debe pagar la deuda, en su funcion depotiva deebria estar mas arriba en la tabla.

No estoy de acuerdo. A ver, vos podés expresar tu disconformismo, no concurriendo a la cancha. Lamentablemente, para muchos de nosotros eso no es una opción. La vida del Club Atlético Belgrano después de la quiebra se reduce a un producto a comercializar, y como consumidor tenés la opción de comprarlo o no. Si, es una poronga, pero es así. La realidad dice que no podemos hacer nada, y que Perez puede hacer casi lo que se le ocurra con tal de pagar la deuda. Todos lo odian por esto, yo elijo odiar el hecho de estar quebrados. Son puntos de vista. Lo que si hago es marcar la diferencia entre el ahora y el futuro. Porque no es lo mismo ser gerenciador que dirigente.
El desempeño deportivo no es prioridad, y por mas que Perez ha declarado que lo es, sus acciones demuestran que no lo es. No está del todo mal que no lo sea, pero lo que da bronca es que se regale plata en jugadores pedorros, y se bastardee el nombre de Belgrano..

es mas si apesar de esto crees que perez en su funcion debe pagar la deuda, tenes que aceptar que hubiese sido mejor un ajuste de jugadores y presupuestos, hechar a olave a farre, turus, y miranda tipos que ganan mucha plata, no renovarle a pereyra, no viajar en avion, total el tiene que pagar la deuda, y con pibes estariamos como un desastre en la actual posicion... no hay excusas! hay una mala adminstracion en lo economico-deportivo.

Esto no es correcto Misael. La obligación de Cordoba Celeste es pagar un canón semestral, y entregar un porcentaje de los ingresos por ventas de jugadores. Los ingresos por televisación, por cantidad de socios, por sponsorización, etc; conjuntamente con los gastos que hace CC en sueldos, traslados, compras de jugadores, alquiler del predio, etc, son cuestiones privadas de CC. Ninguna de estas cosas tiene que ver con el pago de la deuda. Es decir, lo que vos planteás, de ahorrar en plantel hasta pagar la deuda, no se aplica porque si se ahorra en plantel, ahorra CC, no Belgrano.
Por eso es que me molesta cuando la gente le dice a Pérez "ratón", porque no tiene por qué sacar plata de su bolsillo para hacer lo que a nosotros nos parece que está bien. Es su plata, que el decidió gastar (o malgastar, si miramos sus resultados) en un monton de jugadores que no daban la talla ni justificaban el sueldo que se le pagaba, y que por otro lado, decidió no gastar en técnicos que hubieran potenciado el desempeño de todas esas malas desiciones. Eso es falta de visión, falta de conocimiento de futbol, exceso de orgullo, etc. Eso es una mala administración, pero de su propio bolsillo...

con respecto a la barra: nunca pedi que la barra apriete, nunca mensione a la barra y no me lavos la mano porque tengo la conciencia re limpia, nunca imagine a la barra apretando ni fue mi intencion propiciar eso. entendes? asi que no te averguenzes de mi. ahora, considero que putiarlos en la cancha, ir a buscarlo al bondi en la salida, ir al entrenamiento y putiarlos uno por uno demostrarle mi repudio total, colgar una bandera que repudie fuertemente a un sector de jugadores, o directivos esta bien es mi pensamiento, y este se basa en una acumulacion de conocimientos, que me llevan a creer mas en el fin que en el medio, no te iaginas lo contento que me puse cuando pase por el gigante y vi un "hay balas para todos" o el ultimo, "ledesma ni se te ocurra volver", no soy un patotero, todo lo contrario los que me conocen saben que trato de hacer todo en medios formales, y ojala me entiendas pero no me contradigo, simplemente apoyo a las medidas determinantes de repudio, cuando justifican un fin coherente. tendriamos que aprender eso de los Rosarinos a ningn jugador se les ocurre salir a un cheboli, porque sino se desconocen.

O estás siendo contradictorio, o yo pongo todo en la misma bolsa.
Cuando yo leí en las paredes del gigante "hay balas para todos", me dio muchísima vergüenza. Vergüenza de que sea común que un grupo de delincuentes amenacen de muerte a jugadores de fútbol. Y lo de "ledesma no se te ocurra volver" fue en respuesta a otra amenaza de muerte contra Perez, que nunca sabremos si fue la barra o pagada por un tipo igual de mafioso que los barrabravas pero con intenciones de manejar el club. De esas cosas, hechas por la barra, estas contento, pero no pedís que los apreten?? La amenza nunca es solución, nunca.

Tampoco estoy de acuerdo con el "jugadores la concha de su madre...", ni con el famoso "la camiseta de Belgrano se tiene que traspirar...". No creo en las puteadas a los jugadores. Nunca lo haré. Las puedo entender en cierto punto, como cuando Lean pedía que les dijeran las cosas cara a cara a los jugadores cuando se suban al colectivo. Pero si esas puteadas se pasan de rosca, tanto por los que putean como por los que reciben la puteadas, pierde totalmente el sentido.

Por último, otra vez el tema de las salidas, como pasó en BsAs con Lluy de Racing. Desde cuando una persona tiene que hacer bien su trabajo para poder salir el fin de semana?? Además, el hincha que ve al jugador en un boliche, y le reclama que esté en el mismo cuando los hinchas estan "deprimidos" por la situación del club; es el principal hipócrita. Si te lo encontraste a un jugador en un boliche, es porque no estás tan deprimido. Estas de joda, igual que él, porque el mundo sigue y hay vida después del fútbol.

Como te decía, es mi punto de vista, no se si es el correcto. Mi mayor preocupación en este momento es el daño que le está haciendo el gerenciamiento al hincha. No me gusta que algunos se cierren en ver que el predio, las inferiores y demas estan bien; pero lo que menos me gusta es ver a gente pedirle a un tipo que abra la billetera y ponga la plata en lo que a nosotros nos parece. Me preocupa que en lo traumático del cambio de ser adherentes pasivos a socios activos, termine metiendo la cola el mismo que nos trajo hasta acá...

[Viejohugo]

Mmohaded, sos Chichin vos? Todos los clubes que decís se reforzaron con jugadores experimentados, lo hicieron por que no tienen inferiores, pero estos jugadores alguna vez fueron promocionados por algun club a la primera, no te parece?. Hace algunos años ( y aun ahora), todos, hinchas, periodistas, dirigentes, simpatizantes , nos rasgabamos las vestiduras pidiendo a gritos algun proyecto serio con las inferiores de algun club. ¿ Te acordas?. Hoy Belgrano lo hizo, gracias a Manzanares y Perez. Y tenemos muy buenos jugadores en la inferiores ( Bha....lo que era la reserva ). Y vos y algunos mas piden "refuerzos". ¿ Estamos todos locos? No te equivoques La 4º fue campeona y paseó a los mejores clubes del pais. Te acordas de Silva? Vos crees que se lo llevaron por malo? ¿ O por que fue el goleador de ese equipo?. Yo creo que tienen que debutar los chicos ( ya no son tan chicos, en Bs As y Rosario, debutan a los 16 o 17 años). Hay que terminar con estos dinosaurios ( Olave, Lollo, Turus, Aldecoa, farre, etc.etc. ) Son los que manejan el equipo y no dejan subir a nadie. Jugados por jugados, congelemos estos tipos y pongamos los chicos.
Y hablas tb de la dirigencia, de Perez. Si no venia Perez, sabes donde estariamos? No existiriamos. Es la verdad. Y no puede pasar por arriba del Técnico y armarle el equipo, si no para que tener técnico. Esto pasa en todos los clubes.
Y no seas tan imbecil , PEREZ NO SE PUEDE LLEVAR NINGUN JUGADOR, los derechos federativos son de Belgrano y si no está federado no hay jugador, o no lo sabias? Seguramente, vos y Ledesma hicieron muy bien las cosas no?

[dogorcar]

Mmohaded, sos Chichin vos? Todos los clubes que decís se reforzaron con jugadores experimentados, lo hicieron por que no tienen inferiores, pero estos jugadores alguna vez fueron promocionados por algun club a la primera, no te parece?. Hace algunos años ( y aun ahora), todos, hinchas, periodistas, dirigentes, simpatizantes , nos rasgabamos las vestiduras pidiendo a gritos algun proyecto serio con las inferiores de algun club. ¿ Te acordas?. Hoy Belgrano lo hizo, gracias a Manzanares y Perez. Y tenemos muy buenos jugadores en la inferiores ( Bha....lo que era la reserva ). Y vos y algunos mas piden "refuerzos". ¿ Estamos todos locos? No te equivoques La 4º fue campeona y paseó a los mejores clubes del pais. Te acordas de Silva? Vos crees que se lo llevaron por malo? ¿ O por que fue el goleador de ese equipo?. Yo creo que tienen que debutar los chicos ( ya no son tan chicos, en Bs As y Rosario, debutan a los 16 o 17 años). Hay que terminar con estos dinosaurios ( Olave, Lollo, Turus, Aldecoa, farre, etc.etc. ) Son los que manejan el equipo y no dejan subir a nadie. Jugados por jugados, congelemos estos tipos y pongamos los chicos.
Y hablas tb de la dirigencia, de Perez. Si no venia Perez, sabes donde estariamos? No existiriamos. Es la verdad. Y no puede pasar por arriba del Técnico y armarle el equipo, si no para que tener técnico. Esto pasa en todos los clubes.
Y no seas tan imbecil , PEREZ NO SE PUEDE LLEVAR NINGUN JUGADOR, los derechos federativos son de Belgrano y si no está federado no hay jugador, o no lo sabias? Seguramente, vos y Ledesma hicieron muy bien las cosas no?

Tratémonos cortesmente, no podemos faltarnos el respeto entre nosotros.

[raulo]

Hay otra cosa acá que no estamos diciendo, que tiene que ver con lo que dice viejohugo, y con algo que dijo Pérez. Cuántos pibes de las fantásticas inferiores hemos promovido?? Alarmantemente pocos. Si no son como Suares, o Chavarría, o Vazquez, que se destacan enormemente sobre el resto; no se les da oportunidad a ninguno.

Entonces, la frase de Pérez de poner pibes a los 17 o 18 años, es cierta. El problema es que el responsable de que eso no pase, es él mismo. Porque se empecinado en dejar en el plantel a tipos que no aportan, se sientan cómodamente en el banco, y tapan a pibes que podrían aportar algo mas.

Porque lo que dice Flaco, tamizando un poco su saña contra Pérez, no es del todo descabellado. Pretendemos que pongan pibes que no hemos visto por su rendimiento en la cuarta campeona, pero para poner un pibe de la cuarta o quinta, hace falta darle un último golpe de horno. Y, para mi, ese golpe de horno no se lo dan en inferiores, es en los entrenamientos con el primer equipo. Pero si en el primer equipo, un pibe ve que es relegado por jugadores intrascendentes que partido tras partido defeccionan en su juego, cómo podemos pretender que lleguen a primera con la confianza, el temple y la "experiencia" necesaria como para no desentonar???

No sirve de nada sembrar mucho si no vas a cosechar nada. Hemos dejado que muchos jugadores se vayan, los roben, se pierdan en la nada, sin ni siquiera darles una chance, o despues de incendiarlos vivos. El caso de Landa es uno. Lo tiraron a la cacha para que le salve las papas al impresentable técnico de turno. De ahi lo borraron, volvió a la cuarta, fue referente del equipo campeón, y nunca más volví a saber de él. Silba es otro. Lo ignoraron tantas veces, le trajeron muchos jugadores en su puesto que no paraban el orto, y recién se acordaron de él cuando amenazó con irse (y finalmente se fue).
Qué estamos esperando?? que los Rúdisi, los Heredia, los Zárate, etc, se escapen para ver si en algún lado les dan bola?? La limpieza sirve para eso. Por ahí no tiene resultados en el corto plazo. Pero en el largo plazo, tener una política de promoción (no sólo de formación) es buena. Si no fijensé en Lanús, que dejó ir a un arquero que fue símbolo y referente, como Bossio, que fue protagonista de su único campeonato, porque consideraron que el arquero que tenían en inferiores necesitaba cancha urgente (y Marchesin resultó ser un arquero mas que decente).

Creo que la limpieza es absolutamente necesaria. Que traiga resultados, o que sea la salvación para este momento de mierda, no lo sé. Puede que no lo sea. Pero es absolutamente necesaria...

[Nesta]

Hablando de la "gestión deportiva" están seguro que el gerenciador no mete mano en los refuerzos? y en los trabajos de los técnicos y asesores que trabajan o trabajaron durante su gestión?.

...siempre estuvimos en las malas,
las buenas ya van a venir a venir ,
a Belgrano lo hace grande su gente
y vos CC no existís, ooohhhhh...

[misael]

bue raulo dejemolo aca.. porque hay algunos puntitos que si sigo refutandote o aclarandote, no terminamos mas disendimos (asi se dice) en algunas cositas pero no estoy tan lejos de ponerme de acuerdo con vos, solo que por internet se hace complicado..

todos estamos de acuerdo en la limpieza, en la mala administracion de perez, aunque creo que el año que viene nos depara otro futuro cuando los novarettis, chavarrias, barrios, etc no se nos vallan porque hay plata, y la prioridad es armar una buena base. belgrano con estas inferiores y algunos detalles institucionales asciende en 2012 no me caben dudas fijense los equipos que decididamente se arman para ascender en el nacional terminan haciendolo, imaginense nosotros con la base de juveniles que tenemos, nuestra convocatoria, y potencial. me parese que esta actualidad se la debemos a el inolvidable septiembre de 2001. habra que ir a comentar a otro trhead llamado belgrano 2001 que tiene moda de a semanas lamentablemente.