Inevitable Mudanza al Kempes.

[Pirata1972]

La implementacion de este sistema de seguridad en tiene un costo de 7 millones de dolares,o sea,alrededor de 40 millones de pesos,invertir esa plata en alberdi seria un enorme desperdicio y hay otrs prioridades,el Kempes hoy no es el antiguo chateau carreras,es un hermoso estadio de PRIMERA para un CLUB de PRIMERA,a nadie le gusta salir de su barrio pero hay que imaginar la deuda que generariamos gastando esos 40 millones de pesos aproximados y ni hablar de otras obras que habria que hacer en Alberdi,como agrandarlo,hacer estacionamientos,etc,estariamos hablando de muchisimo dinero...SI EL PROYECTO SE APRUEBA NO HAY MUCHO QUE DISCUTIR...

Si hay mucho que discutir! Como puede ser de que a todos los clubes se lo instalan en su cancha menos a 4 (Estudiantes, San Martín San Juan, Godoy Cruz y nosotros) con la excusa de que en esa ciudad hay estadios provinciales . O sea a Arsenal le instalan el sistema cuando tiene una cancha chiquita y teniendo a sólo 10 cuadras 2 canchas inmensas como las de Racing e Independiente. Es decir que en Avellaneda en solo 10 cuadras instalan el sistema en 3 canchas distintas y en una provincia solo "pueden" instalarlo en una cancha (a nosotros nos queda mucho mas lejos el Kempes que a Arsenal la cancha de Racing o Independiente).

¿Qué va a pasar cuando se le ocurra tocar a Madonna, Arjona o a cualquier cantante en el Kempes? ¿Nos van a mandar a jugar a Rafaela, Santa Fe o Mendoza; o van a postergar nuestro partido?

Es muy discriminatoria esta medida, si quieren imponerlo así entonces que se instale en la cancha de cada club; y si quieren ponerlo en estadios provinciales háganlo también pero no nos caguen! En esto estoy seguro que tiene que ver el mafioso chupapija de Grondona de Emeterio Farías. Si hay un lugar para empezar a quejarnos como hinchas haciendo quilombo es en la Liga Cordobesa y ante él; además de como club (y entre los socios, convocando tal vez a una Asamblea Extraordinaria) ver las medidas que se podrían tomar.

Es que como vos decis, en esos 4 casos la presion Provincial o de quien sea, es mayor, al igual que a nosotros nos dejaban el torneo pasado "gratis" el uso de Kempes, porque los gobernantes pelotudos tienen que justificar sus gastos, en nuestro caso, el gasto en la remodelacion del Kempes.

El problema que tmb veo, y me urge, es que, para que nos sirve a nosotros instalar un sistema de 7 millones de dolares en el Gigante, donde solo entran 20 mil personas, y que para meter mas gente, tenemos que encima de ese gasto, gastar mas para remodelarlos, y si tenemos que estar rompiendo algo para agrandarlo mas todavia, es mas plata...

No se, es muy complicado el tema.

Vuelvo a decir, con 7 palos verdes se estan robando 6 palos verdes por cancha alguien. Ni a gancho hace falta ese volumen de dinero por lo que estan poniendo!!!!

[Pirata1972]

7 Palos verdes para esto???

- Ingresos:
cada uno de ellos fue estudiado en todo lo que es ingreso y egreso de personas. En muchos casos no sólo hay que utilizar las puertas existentes, sino que hay que ampliar y modificar los ingresos. Todo por un tema de seguridad personal y no de seguridad por violencia, porque comprobamos que en muchos escenarios las capacidades que estaban por puerta estaban muy por encima de lo que correspondía.
- Puertas:
vimos que en muchas canchas hay cortinas levadizas, portones que se cierran con candados, lo que puede generar lo que hace muchos años se conoció como “la Puerta 12”. Las puertas van a abrirse sólo desde adentro, lo que evita una avalancha en situaciones de pánico. Van a tener molinetes, comúnmente llamados pica carnes, que permiten el ingreso de una sola persona, luego de que su huella haya sido verificada por el sistema colocado en el acceso. No da posibilidad de que pase un segundo, porque no hay espacio físico. Los molinetes van a ser todos fijos y las salidas son rectas, porque en algunos casos que observamos, los molinetes se levantan o se desplazan y eso puede llegar a generar problemas en algún descuido que alguien no los saque. Todos los estadios tendrán una puerta para entrar y otra para salir y nunca las mismas. Queremos bajar el número de personas por puerta. De 1500 que hay en la actualidad, queremos bajarlo a unas 750. Y donde no podamos bajarla por problemas de infraestructura, la bajaremos a 1000.
- Identificación del aficionado:
Decimos que una de las formas de terminar con la violencia, es terminar con los violentos. La filosofía no es poner mayor cantidad de policías afuera, sino que los violentos no entren. La idea es hacer un padrón único de identificación, de donde se levantaría la huella digital, la fotografía del individuo, más todos sus datos personales. Eso iría a una base única, que tendría varias funciones. Una de ellas, es que la Secretaría Seguridad del Estado pudiera tener la posibilidad de suspender a una persona para que no vaya a ver un espectáculo, por violento. Hoy esa función no la tiene. Nosotros observamos que hoy, la policía hace identificaciones con fotocopias, con todo lo complicado que eso significa. Lo que nosotros hicimos es tener un padrón único de identificación. Este empadronamiento se haría, en una primera etapa, en los clubes de Primera División y las Ligas del Interior. Una vez realizado este empadronamiento con sistema y huella, va a una sola base de datos, de la que se alimentan las secretarías de seguridad. A partir de ahí se puede ingresar a la ficha del violento e indicarle al sistema las fechas que debe estar suspendido.
- Localidades:
las entradas van a ser virtuales. No va a haber más papel, con lo cual nadie va a volver a poder tener 150 entradas para revender en la mano. Se van a vender con sistemas que hoy existen, como la venta a través de cajeros automáticos, los 0800 con tarjetas prepagas. Sabemos que hay gente bancarizada y gente que no. Por eso están estas diferentes opciones. En el caso del cajero automático, al querer sacar la entrada, el sistema le va a pedir el número de documento, por lo que si está en la lista de restringidos, no va a poder obntener la localidad. Lo mismo ocurre con los 0800, que el número de DNI se lo va a pedir una operadora. Si está autorizado, sigue, sino conclutye. Este sistema le avisa a la base quiénes están identificados para cada estadio y la base le informa al estadio. De modo que los 30 mil espectadores que sacaron la entrada, los controles del estadio los van a saber de antemano, hasta las ubicaciones que ocuparán, las puertas que usarán. Por eso podemos manejar las capacidades. Para entrar al estadio va a haber 2 cosas: la tarjeta de identificación, que permitirá al sistema verificar si está en el padrón y si sortea ese paso, deberá poner su huella digital. Ahí vamos a saber quién ingresó, por cuál acceso y hasta su asiento. La velocidad de identificación es de aproximadamente 2 segundos.
Fraga aclaró que aún no se hicieron costos, dado que recién se está en etapa de relevamiento y desarrollo del aspecto de infraestructura y sistemas, pero “creemos que sería algo autofinanciable”. El especialista también señaló que en una primera etapa, luego de consensuar bien todo, puesto que esto es sólo una muestra de lo que se puede hacer, se aplicará este sistema en varias canchas a modo de prueba, para no generar un cambio de manera drástica y violenta que cause rechazo en los simpatizantes. Si bien tampoco precisó acerca de los tiempos de instrumentación, manifestó que no demandaría más de 6 meses.

[papanoel123]

Vuelvo a decir, con 7 palos verdes se estan robando 6 palos verdes por cancha alguien. Ni a gancho hace falta ese volumen de dinero por lo que estan poniendo!!!!

Y seguramente que es asi Pirata, desde que yo tengo uso de razon, es asi, las cosas valen la mitad de lo que se paga, unos pesos mas, o menos, pero es asi.

El problema es que por mas que lo sepamos, y nos quejemos, vos te crees que alguien te va a vender el sistema por el palo verde que vale???

Digo que es complicado por el hecho de que si nos sale, no digamos 7, sino la mitad, 3.5 palos verdes, por 5 (entre el dolar blue y el q maneja el Indec, lo dejemos a la mitad), son 17.5 millones de pesos, sin contar, que gastarlo en un estadio donde solo entran 20 mil personas, que seguramente algun dia se va a remodelar...y tenes que tener MUCHA PLATA.

No pidan que nos lo regalen al sistema, porq la Provincia te va a decir: " Nosotros se lo regalamos al sistema y ustedes no tiene que poner un peso, pero lo colocamos en el Kempes y tiene que ir a jugar alla, por algo tambien gastamos 70 millones en remodelarlo."

Me entendes?

[misael]

con todo respeto loco, me parece que estas equivocado papanoel. vos decis:

...que gastarlo en un estadio donde solo entran 20 mil personas, que seguramente algun dia se va a remodelar...y tenes que tener MUCHA PLATA.

es verdad, nuestro estadio es chico, pero tarde o temprano tendremos que erogar ese dinero que afa le regala a agencia cordoba deportes, y a otros clubes pequeños de buenos aires, obvio... a nosotros no. porque no lo instala en cancha de argentinos juniors nomas, y deja a allboys sin ese beneficio? ahi si te diria que esta bien. vos podes pensar que es al pedo que lo pongan en alberdi (por ahora, entiendo lo que queres decir), pero no se puede negar que la medida es discriminatoria.

Decis que se necesita mucha plata, pero nuestro estadio no necesita tanta plata para ser funcional, contra racing (hoy) no se si se venderan mas de 11/12 mil entradas, hay 18 mil socios, por lo tanto un estadio de 30 mil personas nos es funcional, si hacen una bandeja arriba de la popular (para 8 mil personas paradas el gigante se iria a 25 mil locales), yo creo que solo nos iriamos de alberdi contra boca y river. una remodelacion asi la podriamos afrontar como hizo union de sta fe, que ya recaudo 10 millones de pesos vendiendo localidades anticipadas a 5 años. pero no, nosotros tendremos que mudarnos al kempes, pagar 3.5 (como decis vos ponele) millones de dolares si quisieramos volver al barrio, dinero que deberia hacerse cargo afa, pero no, nos discrminan. (esto es lo fundamental de la conversacion, no si conviene o no instalarlo en alberdi, para 20 mil personas, proponiendo como solucion ineludible ir al kempes, nos estan discriminando y tarde o temprano no tendremos ese beneficio de 3.5 millones de dolares, sino que lo tendremos que afrontar nosotros mientras otros clubes porteños gozan de jugar en su estadio y que afa les incremente el patrimonio, aca lo goza agencia cordoba deportes).

No pidan que nos lo regalen al sistema, porq la Provincia te va a decir: " Nosotros se lo regalamos al sistema y ustedes no tiene que poner un peso, pero lo colocamos en el Kempes y tiene que ir a jugar alla, por algo tambien gastamos 70 millones en remodelarlo."

1ero.
Yo pido que me regalen el sistema porque la constitución me ampara, no pueden discrminar a un club o destinar inversiones a unos y a otros no. es anticonstitucional.

2do
La provincia me puede ceder un estadio para jugar de local, pero contablemente no me regala nada, no ingresa una inversion a mi club, desde afa invierten en agencia cordoba deportes, ami la provincia no me regala nada, nos estan cagando. esta frase que pones:

Nosotros se lo regalamos al sistema y ustedes no tiene que poner un peso

[/quote]

Es mentira!!!, no ingresa ningún flujo de fondos a nuestras arcas, la inversión va a un estadio que no es del club. esta bien, quizás sea una realidad lo que escribís (no una verdad), quizás desde afa y la provincia nos digan eso. pero es una mentira.

[Klaus]

lamentablemente el kempes no me gusta....
si se muda el pirata, no podre ir mas.. seguiré siendo socio, pero no iré a los partidos....
estoy con las bolas llenas de llegar al kempes y tener que pagar por encontrar algun rinconcito para dejar el auto... o tener que esperar horas para volver en bondi.... o el lío de embotellamiento que se arma siempre y demorás una eternidad en regresar...
Alberdi es mi casa, nuestra casa...
No acepto ningun otro lugar en Córdoba que no sea el Julio César Villagra... el Gigante de Alberdi...!!!

[lokaso]

voy a hacer un comentario que me parece debería ir en otro post, así que lo dejo a criterio de los moderadores...Un posible título sería NO AL KEMPES

por qué digo esto¿? Me parece que hoy quedó totalmente demostrado.
Vayamos directamente a la matemática:

En el Kempes jugamos 8 partidos: perdimos 5 - empatamos 2 - ganamos 1
En el Gigante jugamos 10 partidos: perdimos 1 - empatamos 6 - ganamos 3

Me podrán decir que en Alberdi no sacamos mucha diferencia, es verdad, pero por lo menos empatamos. Y yo entre perder y empatar prefiero el empate.

[francab]

Que asco el Kempes, para cuando una bomba a ese estadio???

Dejar el auto en la loma del orto y pagar $30. Hacer un buen rato cola para entrar, a la salida esperar como 20 minutos para salir, y cuando salís sale toda la tribuna junta, todos amontonados; y para colmo después hay que comerse el embotellamiento de mierda de costumbre.
En Alberdi entro en 2 minutos y salgo en 3. En el Kempes se entra en 20 minutos y se sale en una hora; y encima queda en la loma del orto. Y eso dejando de lado que se ve de lejísimo, que cancha de mierda!!! COMO TE QUIERO ALBERDI!!!

[FaCuPiRaTa1905]

A mi me da igual pero creo que para algunos es mejor la popular del Kempes porq vas a poder ver bien el partido en cambio en Alberdi tenes que llegar primero para estar bien arriba y poder ver la mitad del arco de Olave....

[lukpirata]

Es horrible jugar en el kempes me da mucha tristeza tener que mudarnos inevitablemente por que por mas movida que hagamos prefiero hacer lo que Perez diga esta haciendo las cosas muy bien Vamos por buen camino.Pero alberdi es lo mas lindo que hay.

[santopirata09]

Alberdi, ya te extraño.

[rencab]

Es una pena realmente tener que jugar los partidos de local en el Kempes.
En lo personal es una gran incomodidad tener que irme hasta la otra punta de la ciudad, el lio que implica ingresar y retirarse sin dejar de lado lo fundamental: No es nuestra cancha.
Creo que como a todo hincha que ama su club, le duele que lo saquen de su casa. Es tan lindo jugar en Alberdi, es folclore ver el centro de la ciudad copado cuando jugamos.
Voy a extrañar eso.

[gabi20]

Que asco el Kempes, para cuando una bomba a ese estadio???

Dejar el auto en la loma del orto y pagar $30. Hacer un buen rato cola para entrar, a la salida esperar como 20 minutos para salir, y cuando salís sale toda la tribuna junta, todos amontonados; y para colmo después hay que comerse el embotellamiento de mierda de costumbre.
En Alberdi entro en 2 minutos y salgo en 3. En el Kempes se entra en 20 minutos y se sale en una hora; y encima queda en la loma del orto. Y eso dejando de lado que se ve de lejísimo, que cancha de mierda!!! COMO TE QUIERO ALBERDI!!!

y todavia te quejas.. yo vivo en nva cba y al gigante me voy y vuelvo caminando tranqui por la colon, para ir al kempes tengo que salir 3 hs antes para agarrar el colectivo y para volverme tengo que hacer cola hora y media tranqui llueva o no llueva, haga -10° o no

[francab]

Que asco el Kempes, para cuando una bomba a ese estadio???

Dejar el auto en la loma del orto y pagar $30. Hacer un buen rato cola para entrar, a la salida esperar como 20 minutos para salir, y cuando salís sale toda la tribuna junta, todos amontonados; y para colmo después hay que comerse el embotellamiento de mierda de costumbre.
En Alberdi entro en 2 minutos y salgo en 3. En el Kempes se entra en 20 minutos y se sale en una hora; y encima queda en la loma del orto. Y eso dejando de lado que se ve de lejísimo, que cancha de mierda!!! COMO TE QUIERO ALBERDI!!!

y todavia te quejas.. yo vivo en nva cba y al gigante me voy y vuelvo caminando tranqui por la colon, para ir al kempes tengo que salir 3 hs antes para agarrar el colectivo y para volverme tengo que hacer cola hora y media tranqui llueva o no llueva, haga -10° o no

Te felicito, sos el mejor hincha de todos! No se que querés que te diga, yo antes también fui en bondi varios partidos, ahora por suerte va mi viejo con el auto o mi primo con el auto. Lo que es común es que a ningún hincha de Belgrano le gusta el Kempes, y yo me quejo porque no nos van a dejar jugar mas en nuestra cancha y vamos a tener que ir a la mierda del Kempes. ¿Puedo quejarme por eso aunque me lleven en auto a la cancha?

[Pedro_cab]

Recién en Por la Camiseta (Canal 10), Rufail dijo que se va a hacer todo lo posible para jugar en ALBERDI, y dijo que no puede ser que se ponga la pija esa en el J. H. Grondona y no en Alberdi!! También dijo que ya mandaron una queja (o algo así)

[lokaso]

Recién en Por la Camiseta (Canal 10), Rufail dijo que se va a hacer todo lo posible para jugar en ALBERDI, y dijo que no puede ser que se ponga la pija esa en el J. H. Grondona y no en Alberdi!! También dijo que ya mandaron una queja (o algo así)

yo también lo vi!!!!
Así que ya está todo resuelto. Si Rufail dijo que presentaron una queja para poder jugar en Alberdi, es obvio que vamos a terminar en el Kempes.

[Pedro_cab]

Recién en Por la Camiseta (Canal 10), Rufail dijo que se va a hacer todo lo posible para jugar en ALBERDI, y dijo que no puede ser que se ponga la pija esa en el J. H. Grondona y no en Alberdi!! También dijo que ya mandaron una queja (o algo así)

yo también lo vi!!!!
Así que ya está todo resuelto. Si Rufail dijo que presentaron una queja para poder jugar en Alberdi, es obvio que vamos a terminar en el Kempes.

Tengo la ilusión de que ese tipo pegue una por primera vez en la vida!

[cesarasd]

se afeito por lo menos para dar esa nota en el canal diez ?

[misael]

Que asco el Kempes, para cuando una bomba a ese estadio???

Dejar el auto en la loma del orto y pagar $30. Hacer un buen rato cola para entrar, a la salida esperar como 20 minutos para salir, y cuando salís sale toda la tribuna junta, todos amontonados; y para colmo después hay que comerse el embotellamiento de mierda de costumbre.
En Alberdi entro en 2 minutos y salgo en 3. En el Kempes se entra en 20 minutos y se sale en una hora; y encima queda en la loma del orto. Y eso dejando de lado que se ve de lejísimo, que cancha de mierda!!! COMO TE QUIERO ALBERDI!!!

y todavia te quejas.. yo vivo en nva cba y al gigante me voy y vuelvo caminando tranqui por la colon, para ir al kempes tengo que salir 3 hs antes para agarrar el colectivo y para volverme tengo que hacer cola hora y media tranqui llueva o no llueva, haga -10° o no

Te felicito, sos el mejor hincha de todos! No se que querés que te diga, yo antes también fui en bondi varios partidos, ahora por suerte va mi viejo con el auto o mi primo con el auto. Lo que es común es que a ningún hincha de Belgrano le gusta el Kempes, y yo me quejo porque no nos van a dejar jugar mas en nuestra cancha y vamos a tener que ir a la mierda del Kempes. ¿Puedo quejarme por eso aunque me lleven en auto a la cancha?

me parece que te lo decia de buena onda, y que era sarcastico, ahora entendes porque siempre te digo que tenes un problemita de interpretacion?

espero que lo que dijo rufail sea cierto y podamos jugar en alberdi siempre. creo que nos hace falta un par de miles de localidades mas para que halla mas conformidad, ya van a ver, si tuvieramos 23 mil 25 mil lugares para los locales este drama se reduciria, ojala en un año jugemos en alberdi y en primera y nada nos haga mudar..

[Pirata1972]

Yo creo que se debe haber varios hinchas que son abogados y que podrian ver si se puede pedir un amparo o algo (o declararlo como un acto descriminativo al menos contra clubes de menor hichada de buenos aires como arsenal y argentinos que afa si los va a habilitar).

Minimamente se debe habilitar la cancha de belgrano por se un equipo de primera. O acaso no es el criterio en Bs As??? Que equipo de Bs As de primera no la habilitan la cancha??? Y si no es asi, no hace falta al menos un cancha alternativa habilitada??? No deberia ser esa cancha la del equipo que esta en primera???

[FeDe_PiRaTa]

Sería bueno que se instale el sistema en Alberdi, desaparecería así la excusa del momento para no agrandar la cancha.