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Posibles candidatos a presidente 2011

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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor MAMELLI » Lun Sep 28, 2009 1:07 pm

Celebro que se haya abierto un tema de semejante importancia. Es hora que empecemos a debatir en serio lo que se pretende para el futuro de Belgrano, más allá de las personas que le toque conducir sus destinos.-

El gerenciamiento nos dejará un club institucionalmente organizado.Nos dejará un club apto para volver a funcionar como tal. Nos dejará una infraestutura envidiable para el trabajo semanal y un estadio que requiere ser modernizado. Posiblemente también nos dejará los derechos federativos de algunos jugadores con cierta potencialidad de exportación. Pero detrás de todo ese reacomodamiento que dejará el gerenciamiento, nos quedará una abulia generalizada producida por la falta de participación en las decisiones desde hace muchísimo tiempo.-

Luego de haber leido los comentarios anteriores y de haber sondeado a varios piratas de todos los pensamientos políticos, de todas las clases sociales, de todas las edades, sobre la voluntad de participación en la reformulación institucional del club, he notado que la mayoría todavía no despertó del letargo causado por ese gerenciamiento normalizador. En otras palabras, tienen la crítica fácil y el compromiso nulo o mal dirigido.-

Cada vez que se elige un modelo de club a seguir, nuestra mente se va de Córdoba y llega a Lanús o a Villa Luro. Yo creo que no hay que irse tan lejos.

Estoy absolutamente convencido que el Club Atletico Belgrano puede funcionar perfectamente sin un mesias todopoderoso. No estoy hablando de Armando Perez sino de la idea facilista que todos llevamos adentro.
"Que aparezca un tipo con guita para que se solucionen todos nuestros problemas" lo escuché en Belgrano desde 1982 en adelante. Siempre estuvimos esperando una solución mágica-económica, para dejar en un segundo plano o en manos de unos pocos sacrificados, todo el esfuerzo que requiere el manejo de una institución.
Desde la presidencia del Dr. Abel Granillo en adelante podría decir sin equivocarme, que todas las gestiones fueron extremadamente complicadas por tener un costo operativo superior a los ingresos genuinos. Hoy la estructura económica de un club de futbol como Belgrano ha cambiado sustancialmente desde aquella época. En esta su última etapa, Armando Perez condujo el gerencimianto dando muestras de como debe y puede autofinanciarse Belgrano.

Para buscar un modelo de club a seguir, obviamente respetando nuestra historia y nuestra propia idiocincracia, no debemos ir tan lejos, sino observar con detenimiento los pasos dado por la actual conducción de Instituto.
Entiéndaseme bien. No estoy diciendo de copiar el modelo ni de imitar el manejo del futbol, sino, analizar todas las gestiones institucionales que vinieron realizando desde hace tiempo. Primero con el armado de los equipos de trabajo, luego con el armado de una línea de conducción (muy similar a la instrumentada por Armando Perez) y finalmente con el armado de un proyecto de club social, donde no solamente se le confiera al socio una entrada con descuento por pago anticipado, sino de la infraestructura necesaria para que todos los hinchas, simpatizantes, socios y sus respectivasfamilias, tengan un lugar donde puedan desarrollar su esparcimiento rodeado de los colores que tanto ama.-

No desaprovechemos la ocación. Analicemos estos comentarios periodísticos para tomar conciencia de lo que necesitamos a corto plazo.-
No creo que sea un tema para tomarlo para la broma.-
"Las únicas palabras que merecen existir son las palabras mejores que el silencio". Onetti
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor diegoceleste » Lun Sep 28, 2009 1:17 pm

carLitos escribió:
charlipirata escribió:somos hinchas de BELGRANO, de los colores, no de su estadio ¿porque nosotros no podemos progresar, crecer? Hoy tenemos una institución modelo, tengamos un estadio de igual índole


Para mi Belgrano es todo, no solo el color celeste. Y dentro de ese todo, entra nuestra casa, nuestro barrio, entra TODO! Más de 100 años en nuestro barrio, es algo que no todos pueden decir, y de lo que me siento muy orgulloso.
Miren lo que les pasa a los de San Lorenzo, que se fueron de Boedo al Bajo Flores, tienen una linda cancha, pero la mayoría quiere volver.

Como dijo Murcy, prefiero que lo tiren abajo al Gigante y hagan uno nuevo, pero en el mismo lugar.

Hay muchísimas canchas que están en el medio de un barrio, y sin embargo pueden recibir a 40000 personas sin problemas fin de semana de por medio. La diferencia está en la logística de la policia para organizar un operativo y organizar los accesos.

Igual, me imagino que todo esto es un simple bomba de humo. Como la nueva tribuna y pantalla de parte de otros :twisted: . Y del pseudo, hay que creer la mitad de lo que dice.

Del barrio de Alberdi yo soy...

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Suscribo y adhiero a todas y cada una de las palabras expresadas por Carlitos.

Alberdi es mucho más que el lugar físico que alberga al Gigante; la mudanza no es sólo cambiarse de barrio. Irse cerca del aeropuerto (¿?) o cualquier otro lugar, significaría una enorme pérdida de identidad. No entiendo porqué se tendría que romper la identificación Belgrano-Alberdi. Ah, cierto, en nombre del progreso...

Me duele que haya hinchas que les de lo mismo jugar en cualquier lado. Después de esto que viene? Cambiar el color celeste de la camiseta por uno más "moderno"?

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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor francab » Lun Sep 28, 2009 1:18 pm

Coincido con MAMELLI de que el modelo a seguir puede ser el de Instituto. No generan deudas, se adaptan al presupuesto aceptado en comision directiva (pusieron un tope para refuerzos, y no lo superaron), la politica de socios es excelente (incluyendo socio familiar por ejemplo), y muchas cosas a imitar positivas.
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor gracias_paolo » Lun Sep 28, 2009 2:43 pm

Me parece que estan haciendo un "mundo" de una simple información a medias que algunos escuchamos de un periodista que cubre Belgrano. Nadie escuchó la informaciòn completa y no se si Alé la habrá tirado finalmente al aire.

Pero lo más importante de este posteo creo que es lo que afirma principalmente Pancho (Mamelli) en varios pasajes de su posteo y que resalto:

Pero detrás de todo ese reacomodamiento que dejará el gerenciamiento, nos quedará una abulia generalizada producida por la falta de participación en las decisiones desde hace muchísimo tiempo.-


En otras palabras, tienen la crítica fácil y el compromiso nulo o mal dirigido.-


Hagamos un poquito de mea culpa porque si el club llegó a estar donde esta es porque nosotros "sus dueños" nunca nos comprometimos un carajo, más facil es buscar cumpables en los Ledezma y demás.

Otro punto que rescato de Pancho es que debemos buscar que que tipo de club queremos para luego prodecer a armar una infraestructura acorde al mismo. Comparto que no hay que buscar modelos a copiar o imitar porque cada club tiene sus propias cararteristicas, ideologia e idiocincracia por ello si bien se puede tomar ciertas deciciones o iniciativas de clubes como ejemplos debemos formar nuestros club a nuestra imagen y semejanza.

Si realmente queremos a Belgrano debemos comprometernos y hacer algo por el club porque no solo se es hicnha yendo a la cancha, llevando papelitos, saltando, comprando busitos, pantalones y demás...

Finalmente lo del estadio y su mudanza esta más bien vinculado a intereses economicos de ciertos inversores, no nos metamos en eso. Desde mi punto de vista sería una carga imposible de llegar para cualqueir presidente de Belgrano que intente hacer algo así...
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor aguscordoba » Lun Sep 28, 2009 2:55 pm

¿alguien sabe cuanto cuesta hacer un nuevo estadio (no digo el emirate estadium del arsenal tampoco)?

miren a independiente, hace 2 años que estan sin cancha y siguen pateando la pelota para adelante, vaciaron el club con las ventas de aguero y demas diciendo "va a ir al estadio", si dos veces, en algun momento lo tendrán y será despues del estadio de la plata el mejor del pais y todo eso pero mientras que... yo no quiero que me tiren abajo el gigante ni tampoco quiero cancha nueva en otro lugar (lo vamos a tener a cualquier caso para el 2020). pero si me dan a elegir prefiero lo primero y mientras jugaremos en el chateau que segun dicen va a ser remodelado (tambien hace años q dicen lo mismo).

la verdad que no tengo dudas q esto de "la cancha" es una verdadera y nefasta mentira y que lo segurá siendo. yo me voya fijar en las cosas mas sencillas mas al alcance de los dirigentes q puedan llegar a venir (proyecto de juveniles, de busqueda de talento, comunicacion con los socios que nos dejen participar y sentir que pertenecemos al club comprometiendonos, empleados del club, etc etc) a que venga un don nadie con la chequera y una maqueta vendedora de ilusiones captadora de votos. sino vean al narco mexicano llego con la plata para lavarla les pinto la caja de fosforos pero mientras vacio a las divisiones inferiores rajo a todos los empleados del club bla blabla aaaaa no pero tenemos la cancha renovada vaaaamos que lindo y asi les fue en lo deportivo.

lo de la cancha tiene que ser a largo plazo, cuando ascendamos, cuando nos quedemos 2 3 años en primera bien afianzados y ya la caja esté generando muchos ingresos por recaudaciones publicidad y venta de jugadores. igual si creo que el barrio y el gigante queda "chico" por infraestructura, sin estacionamientos, accesos, etc. pero la bombonera es igual y ahi estan como dijo uno. asi que si pensamos en el progreso o pensamos en la historia la identidad creo que ambos razonamientos tienen argumentos válidos. pero belgrano no tendrá copa, no tendrá campeonatos de primera, pero tiene su historia donde nació, con lso fundadores de aca no ingleses, con el arraigo popular, con su cancha en su barrio popular. y creo que debemos tratar de mantener lo que es nuestro que tenemos y buscar lo que nos falta (gloria, titulos, mayor grandeza) con lo que somos.

lo que espero es que el centro de atención y pensamiento de los hinchas no pase principal o unicamente por la propuesta tipica argentinista de "cancha nueva" sino por otros aspectos institucionales deportivos mas importantes, por lo menos para mí.
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor misael » Lun Sep 28, 2009 3:21 pm

es verdad yo prefiero mil veces estar afirmado en primera, jugar en en chateau y hacerle una bandeja grande a la hualfin que nos quede un estadio bien pero bien desforme :D algo de 35 mil personas o 40 con gente parada y tener el predio de villa esquiu asegurado y las mejores inferiores. un buen plantel y sobre todo seguridad economica...

ahora si lo del estadio nuevo fuese cierto que lo dudo... aunque bugliotti con la guita que tiene lo puede hacer, porque no decirle a bugliotti o el qeu sea que ponga la plata: mira, tenes pensado invertir tanto en un estadio nuevo? bue pone la mitad para una bandeja en la hualfin y otra en la popu y la otra mitad compra el predio!!

otra cosa.... bugliotti tiene mucha carrera en el area de los negocios... y nunca esta dispuesto a perder plata. hace 30 años que vienen con que "tiene que venir un empresario y que se ponga" es mentira los empresarios no pierden plata nunca.


me parese una locura irnos de alberdi por un estadio que ensima nos va a quedar chico (ya que la fifa le dio plazo a la afa hasta 2011 para que los estadioa argentinos tengan las normas fifa es decir todos sentaditos.) fuese un estadio de 40 mil personas sentadas bue para pensar... es para pensarlo porque son obras que nos podrian dejar en la cumbre de estadios del pais todos sabemos que es un rumor por eso quizas nos haemos los alberdileros furiosos pero sie s posta... mm creo qeu muchos dirian el estadio nuevo a full. pero les digo esos lanus, o velez que son los ejemplos a seguir, todos tienen departamentos de cultura que rescatan y permanentemente estan en actividad. aca el departamento de cultura es independiente (cultura arte belgrano, y esa identidad que nos caracteriza tiene que seguir viigente y tambien hace a el club.)
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor Flaco » Lun Sep 28, 2009 3:39 pm

¿Algún forista tiene participación en un grupo que pretenda presentarse a las elecciones? Sería bueno saberlo.
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor Pedro_cab » Lun Sep 28, 2009 3:40 pm

Belgrano, Alberdi y el Gigante son sinonimos!!!!
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor jorge20035 » Lun Sep 28, 2009 6:33 pm

Leyendo y demas creo que el proximo presidente.. que puede ser AP tambien.. debera hacer lo siguiente:

1-No mover el estadio de donde esta (el que venga diciendo que quiere hacer uno en otro lado.. estaria haciendo un negociado inadmisible)
2-Remodelar el actual gigante.. y dejarlo como para albergar un partido de seleccion.. como hizo rosario central.

En concreto esto.
Saludos.


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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor luis2100 » Lun Sep 28, 2009 6:37 pm

Flaco escribió:¿Algún forista tiene participación en un grupo que pretenda presentarse a las elecciones? Sería bueno saberlo.



Yo me pregunto lo mismo. asi vemos y vamos pensando de que lados vienen las criticas o las sugerencias.

No es lo mismo que opine por dar un ejemplo pedrito ( para bien o para mal) con su corta edad , que opinen X personas que quieran o vayan a formar parte de alguna futura postulacion.
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor raulo » Lun Sep 28, 2009 6:48 pm

Esto es evidentemente un sondeo de parte de los posibles candidatos. El empresario de la construccion, dueño de ecipsa es parga, dueño tambien del predio de la cerveceria, que seria capaz de construirle a belgrano un estadio para 50000 personas con tal de que no se juegue mas al lado de su hermoso proyecto inmobiliario. Para sacar provecho de belgrano ya estuvo bueno con el gerenciamiento.

Las intenciones del luifa siempre fueron conocidas. Lo que no quiere decir que sea el mesias. Hay muchos casos de grandes idolos que hicieron grandes cagadas estando al frente del club de sus amores. Sin dudas es al que mas fe le tengo, pero no hay que dejarse llevar por el fanatismo en estos casos.

Del otro empresario no tengo ninguna informacion, espero que sea alguien capaciado, responsable, y sin ganas de hacer su billete personal.


Con respecto a la mudanza del estadio, creo que seria uno de los errores mas grandes que podria cometer un presidente. Soy conciente que los clubes no pueden ser ajenos al progreso, y que las cosas tienen que mejorar y adaptarse a los tiempos que se viven. Pero todo este progreso es totalmente contraproducente si no se mantiene la cultura del club. Son estas cosas las que definen al hincha de belgrano, las que le dan identidad. Y es esa identidad la que mantiene unidos y tirando para el mismo lado a todos los socios, hinchas y simpatizantes. No en vano, la definicion de "cultura compartida" es materia de estudio y desarrollo en todas las carreras empresariales. Todas las instituciones tienen que mantener y defender esa cultura, porque eso es lo que logra que tanta gente, de tantas clases diferentes, de tantos lugares diferentes, con tantas diversidades entre si, tiren para el mismo lado.
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor tribu_cab » Lun Sep 28, 2009 7:57 pm

Yo me iria de alberdi con una condicion..

que el que venga nos construya en alberdi una cede con todas las comodidades para el funcionamiento del club y la atencion a los socios..Y espacios para realizar actividades sociales como canchas de futbol, pileta, basket, tenis, quinchos..o lo que sea..solo asi dejaria que nos hagan un estadio en otro lado pero nuestro club seguiria estando en alberdi..
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor misael » Lun Sep 28, 2009 8:04 pm

Jaime Garbarsky presidente de grupo ecipsa

Horacio Parga director de edisur. (praga no tiene nada que ver con la cerveceria y el grupo ecipsa)

jorge petrone desastre con varios clubes de cordoba.

bugliotti dueño de el grupo dinosaurio.


luifa, idolo total
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor alecab2 » Lun Sep 28, 2009 8:26 pm

VOY A OPINAR DE MI LADO ACADEMICO casi PROFECIONAL (estoy en 5to año de arquitectura)

Todo se puede realizar .. la verdad que es complicado el tema de la cancha .. yo no quiero meterme en la seguera del hincha que ama cada uno de los rincones misticos que te ofrece belgrano y por ende Alberdi, pero si se va de ahi es como que va a perder mucho peso sentimental eso es muy importante por lo menos para mi la plata va y viene, algo que rescato del argento es que nos queda eso qeu nos diferencia de los demas .. pero por otro lado la opcion de llevar la cancha afuera con todas las comodidades es algo muy progresivo .. a mi enteder hay mucha guita en juego porque esa zona ya esta teniendo un potencial economico inmoviliario a futuro cercano increible.. pero por otro lado yo creo que si se hace un buen proyecto, la cancha de belgrano tranquilamente se puede quedar en Alberdi .. DEMOLIENDO, CENTRANDO EL ESTADIO EN LA CUADRA Y PLANEANDO ACCESIBILIDADES Y ESTACIONEMIENTOS SUBTERRANEOS ... podemos ser felices todos . yo me inclino pode demoler el gigante que que quede como la gente ..se puede tranquilemente..
Solo Belgrano escribirá la historia .. .
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor Juanlo » Lun Sep 28, 2009 8:31 pm

Tengo una pregunta. Bugliotti? de cual de todos se habla, porque hay varios. Si alguien sabe por favor que me diga
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor Pablo77 » Lun Sep 28, 2009 8:41 pm

Los mejores candidatos para mi serían:

MONTOYA , ARMANDO PEREZ, LUIFA

Despues de esos no confío en nadie mas: sea empresario garca (petrone, bugliotti) o ratas que se quieren llenar los bolsillos a costa del club (ledesma y cia).
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor daniel marquez » Lun Sep 28, 2009 9:34 pm

primero la llave del nuevo estadio y despues le damos el nuestro,tenemos q progresar y tener el mejor estadio de argentina, de una cambiemos c mueren todos los cuadros del pais y ni ablar de las gallinas
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor Pedro_cab » Lun Sep 28, 2009 9:42 pm

luis2100 escribió:
Flaco escribió:¿Algún forista tiene participación en un grupo que pretenda presentarse a las elecciones? Sería bueno saberlo.



Yo me pregunto lo mismo. asi vemos y vamos pensando de que lados vienen las criticas o las sugerencias.

No es lo mismo que opine por dar un ejemplo pedrito ( para bien o para mal) con su corta edad , que opinen X personas que quieran o vayan a formar parte de alguna futura postulacion.


yo toi ahorrando para postularme en el 2011 (?)



Pablo77 escribió:Los mejores candidatos para mi serían:

MONTOYA , ARMANDO PEREZ, LUIFA


en ese orden??
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor Pablo77 » Lun Sep 28, 2009 9:57 pm

Pedro_cab escribió:
Pablo77 escribió:Los mejores candidatos para mi serían:

MONTOYA , ARMANDO PEREZ, LUIFA


en ese orden??


así es pedrito, el que mas me convence es Montoya porque es enfermo de belgrano y se que no se va a mandar cagadas. Ojalá se postule.
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Re: Posibles candidatos a presidente 2011

Notapor Norbest » Lun Sep 28, 2009 10:24 pm

pablopirata84 escribió:
gracias_paolo escribió:Yo ya lo comenté en el post de Belgrano vs Instituto. Escuché lo mismo que Francobelgrano y entre los candidatos dijo un ex consejal, un idolo, un politico, uno que empieza con Z y finalmente tiró un empresario de la construcción que empieza con P, que no es Petrone y que habría comprano la cervecería cordoba y que yo sepa eso lo compró Ecipsa.


¿NORBEST PRESIDENTE 2011?


Para ser presidente hay que tener, a mi juicio, dos condiciones :
1) Estómago a prueba de Grondonas, "hinchas caracterizados" y todas las demàs lacras que rodean el submundo del fútbol y con los que hay que transar para sobrevivir.
2) Mucha guita, y estar dispuesto a ponerla.

Como no reúno estos requisitos, declino el honor con que el amigo Pablo me ha distinguido.
Me limitaré, como hasta ahora, a pagar puntualmente mi carnèt de socio y seguirè siendo un viejo choto de la dorada, como lo soy desde hace muchos años, muchos màs que la edad de muchos de los aprendices de hinchas que por ahí se pueden leer por estos foros.
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