Belgrano de Córdoba - PortalCeleste

Por momentos cuesta creer que sigamos sorprendiendonos de las maniobras electorales de campaña sucia, negativa o negra.

Campaña sucia: Cuando se tragiversan hechos y se muestran como ciertos o posibles: ej: con Montoya nos vamos a la quiebra o con Franceschi nos vamos a la B.

Campa Negativa: Cuando no se tragiversan hechos, pero se pone en resalto los deficits del contrincante: ej. Franceschi fracasó cuando estuvo al frente o Montoya es un vende humo que no dice como va a hacer.

Campaña Negra: Cuando se ataca directamente al contrincante en su faz personal. Ej. Montoya es un ladron que que ya tiene causas pendientes o Franceschi y el oficialismo se estan enriqueciendo con las cuevas financieras.

Todo, por supuesto sin pruebas. Esta bien, en algunas personas afines a uno u otro, no podes pedir pruebas; sino que les pedis que repitan la estrategia adoptada.

Ahora bien, tambien estan los "lobos solitarios" que cada vez (y con las redes sociales) son menos solitarios. Son quienes adoptan estas estrategias de campaña por su cuenta y se aprovechan de la ingenuidad o la recepción que tiene el publico en general. Aquí entran los "Trolls" ya que generalmente quienes hacen esos trabajos no son personas a quienes se las pueda indentificar. Ejemplo: el supuesto mail firmado por "Piratas Twitteros" pegandole a AP, siendo que ellos no fueron quienes hicieron circular eso.

Queda en nosotros la capacidad de informarnos de la mejor manera y así evitar esas cuestiones.

Por eso, no nos sorprendamos con esas cosas que son comunes en todo el mundo... sino miren lo que paso en la que se creía era la mejor democracia del mundo: ganó un tipo cuya campaña fue tirar mierda a medio mundo (Donald Trump)

Yo creo que, más allá de los excesos o de los cruces que puedan haberse producido, el intercambio de opiniones que hubo en el Portal me parece positivo y necesario. Siempre es enriquecedor leer otros puntos de vista y empaparse de la visión del que piensa diferente, sobre todo para personas que por ahí no la tenían clara en algunos aspectos.
La campaña me deja un sabor amargo porque esperaba más y porque se ha entrado en un terreno muy sucio, de ambos lados. Los oficialistas han acusado a Montoya de cuanta cosa se les ocurra, lo han asociado con Ledesma, han buscado meter miedo en la gente asegurando que si gana Montoya volvemos a las épocas más oscuras de la historia del club, lo tildaron de oportunista, de choro, instalaron mil dudas sobre él por provenir del mundo de la política y largaron versiones o acusaciones que el tiempo demostró que eran pescado podrido. Los Montoyistas usaron el tema del descenso y la realidad deportiva para generar temor en el votante, han cometido gruesos errores en cuanto al tono de los comentarios y contestaciones en las redes sociales, mezclaron lo del abogado del sapo Gomez con el parentesco que tiene con uno de los candidatos oficialistas para ensuciarlo, entre otras cosas. El tema es que después uno lee cosas y vé el pedido de Basta a Montoya atribuyéndole a él el 100 % de la culpa de la campaña sucia, pero muchos de los que hacen esa acusación son los que tiran y tiraron acusaciones sin sustento, hipótesis descabelladas y rumores malintencionados sobre Montoya. Es una lógica un poco extraña, porque se acusa al del frente de lo mismo que el acusador hace, o sea, lo que está permitido para uno es mal visto en el otro.
La responsabilidad por el tono de la campaña la tienen ambas listas, pero si me apuran, me queda la sensación que la mayor cantidad de acusaciones y comentarios metemiedo partieron de gente del oficialismo.
Esperaba un debate que no se dío y que para mi, era indispensable para conocer propuestas y obtener respuestas que despejaran las dudas que se instalaron de uno y del otro lado. Del lado de la torta, hubo dilaciones condicionando el debate a determinadas cuestiones, pero creo que en realidad no había real intención de hacerlo y es entendible. Desde el punto de vista estratégico, y teniendo grandes posibilidades de ganar la elección, aceptar el debate hubiera sido exponerse a preguntas incomodas o acusaciones respecto de la gestión, o dejar en evidencia algunas debilidades. Creo que sabiéndose ganador, la estrategia de Franchesqui fue recostarse en una gestión que, más alla de los aspectos criticables, tiene el reconocimiento de la gente, y de este modo hacer la plancha y llamarse al silencio.
La estrategia de Montoya no termino de entenderla. Tuvo fallas organizativas, las muchas reuniones que hizo con los socios no fueron bien difundidas, centró mas sus esfuerzos en devolver la munición gruesa que le tiraban o defenderse de los rumores que instalaron sobre él, que en divulgar su propuesta. AL respecto debo decir que fuimos a una de esas reuniones con gente de diferentes posturas frente a las elecciones, simplemente para escucharlo: les aseguro que la impresión que quedó al final entre los asistentes, tanto los que votarían por él como los que votarían por la torta, fue que el tipo no es lo que creíamos en función de lo que se dice en los medios y en las redes, no es ni el boludo ni el chanta que habla giladas ni el paracaidista que no tiene idea de la vida y viene a hacer negocios. Tiene ideas muy interesantes y totalmente realizables, y dá la sensación que la tiene clara sobre cómo instrumentarlas. Es una lástima que no se hayan conocido mas o que no se hayan discutido en un debate con las ideas de la otra lista.
En este sentido debo decir, nobleza obliga, que no he podido conocer concretamente las propuestas de Franchesqui porque no las veo ni en la página del club, ni en las redes sociales (por ahí soy yo el nabo que no las encontró): si es por una falla comunicacional o porque esas propuestas no fueron concretadas en ejes programáticos de una futura gestión, la verdad no lo sé. Respecto a las propuestas de la lista opositora sé que están en su sitio web y que han sido enviadas por correo a mucha gente a través de textos, audios y videos explicativos.
Me hubiera gustado que se perdiera menos tiempo en chicanas y rumores sin sentido, y que se hubieran discutido ideas, propuestas, exponiendo sobre todo la viabilidad de las mismas y cómo tenían pensado llevarlas a cabo. Hubiera sido conveniente que del lado del oficialismo se pusieran en la mesa las pruebas en base a las cuales se acusó a Montoya de las peores cosas, y que, del lado de la oposición, se diera a conocer la información que tendrian sobre lo que se ha dicho en relación a los supuestos malos manejos de Perez en sus empresas, las deudas millonarias con el fisco y el proceso de quiebra fraudulenta, todo ello, no a los fines de caer en el puterio barato o ensuciar aún más la campaña, sino para dar elementos concretos al votante que aclaren dudas y respondan tantas preguntas que nos quedarán flotando en el aire, en vez de acusar por acusar.
Me hubiera gustado que no especularan tanto con los nombres de las listas y que los hubieran difundido antes para que el electorado tuviera la posibilidad de conocerlos más en detalle, saber cómo piensan, cómo sienten a Belgrano y sobre todo qué ideas tienen.
Se han cometido errores y torpezas totalmente evitables, y se han omitido cosas que eran necesarias para echar luz en todos los socios. Como sea, confio en que en futuras elecciones se vayan puliendo estas cosas y, tanto candidatos como socios, vayamos madurando y podamos corregir estos errores.

Totalmente decepcionado con Montoya, con esos mails que manda ya se nota la clase de mentiroso que es, una vergüenza, me arrepiento de haberlo defendido

KING escribió:Me gusta el Buen Administrador que es.... PERO desconfío del político... no se... todavía dudo...

Me pasa igual. Y no tanto de él, sino de los que trajo a su alrededor, los que ya son o los que quieren serlo: no dudo, porque no tengo pruebas, de que sean hinchas de BELGRANO, pero sí de que busquen el beneficio del club antes que el personal. Y eso, perdonen mi ingenuidad -quizás sean los años de una profesión en la que ser escéptico es esencial–, es algo que no quiero.

Sdos.

Ya ganó Pérez. En las encuestas te das cuenta nomás
Así que tanto análisis me parece un poco al pedo
No le dió a Montoya para convencer, tmb la gente siempre le busco mil vueltas hasta si se pone bien un saco o no.
Así que bueno. A ver q va hacer perez en estos tres años más que tienen. Por lo pronto salvarse del descenso

Discutir campañas sirve de poco. El tema son los hechos o la evidencia de factibilidad que nos presenten y que haga creíble las propuestas de las listas.
Del lado del oficialismo, me importa poco lo que diga de SM, lo relevante es cómo ha manejado las cosas y si en base a esos criterios es posible creer que algunas cambiará. Por ejemplo, me parece más creíble el proyecto con el nuevo predio social, que la formación de un plantel competitivo o copero.
Del lado de la oposición, también me importa poco lo que diga del oficialismo. Lo que importa es ver ver cómo han administrado lo que les tocó administrar en otros ámbitos y si las propuestas deportivas o institucionales se basan en alguna experiencia que haya funcionado bien, en estrategias para captar recursos serias o son puro chamuyo.
Lo demás, qué diga uno del otro, si me gusta el tweet o me parece de mal gusto un meme, bueno sí importa, pero ya sabemos cómo son las campañas, lo esencial es que nos convenza lo que quieran hacer y que nos parezca factible según los elementos de evidencia con que lo fundamentan.
A diferencia de otros participantes del foro, creo que se ha dicho bastante en términos de propuestas y en fundamentos concretos de cómo piensan lograrlo, equipos con que se va a trabajar, etc así que si seguimos con el tema de los tonos de campaña, los trolls, etc es porque preferimos distraernos con el folklore y no porque no tengamos elementos concretos para decidir el voto sobre temas de fondo.

gabybelgrano escribió:Totalmente decepcionado con Montoya, con esos mails que manda ya se nota la clase de mentiroso que es, una vergüenza, me arrepiento de haberlo defendido

¿Y vos crees que lo mando el?

cuifa escribió:

KING escribió:Me gusta el Buen Administrador que es.... PERO desconfío del político... no se... todavía dudo...

Me pasa igual. Y no tanto de él, sino de los que trajo a su alrededor, los que ya son o los que quieren serlo: no dudo, porque no tengo pruebas, de que sean hinchas de BELGRANO, pero sí de que busquen el beneficio del club antes que el personal. Y eso, perdonen mi ingenuidad -quizás sean los años de una profesión en la que ser escéptico es esencial–, es algo que no quiero.

Sdos.

Creo que a todos nos pasa eso, pero yo parto de la base que ninguna lista viene a saquear a Belgrano, y que en el peor de los casos estamos los socios y gracias a Dios en 3 años hay elecciones de nuevo. Yo pienso que no hay que votar por miedo. Esto para un candidato y para el otro.

¿Donde puedo consultar el padron para saber si estoy habilitado para votar?

Raulo, franceschi NOS ESTA LLEVANDO A LA B, o estoy equivocado?

Repito, creo que gane quien gane va a hacer lo mejor por Belgrano, yo particularmente prefiero ver que ofrece montoya antes que las nuevas promesas de la torta que 1 año en el poder no hizo.

wepiojero escribió:Raulo, franceschi NOS ESTA LLEVANDO A LA B, o estoy equivocado?

Repito, creo que gane quien gane va a hacer lo mejor por Belgrano, yo particularmente prefiero ver que ofrece montoya antes que las nuevas promesas de la torta que 1 año en el poder no hizo.

A mi me parece que estás equivocado. Para irnos a la B, necesitamos tener otro año entero igual de malo que este. Y mirá que este año ha sido malo en serio, eh!!

La razon por la cual no nos estamos yendo a la B, es por los éxitos de esta misma gestión.

Hacé la cuenta, o ponete a jugar con la página promiedos. Si no sacamos ni un punto de acá al final del torneo, creo que aún así no nos vamos. E incluso, creo que sin sacar ningún punto, no empezamos dentro de los 4 últimos en promedio el año que viene.


Lo otro que no comparto, y que creo que estoy sólo en esta, es que Franchesqui no lleva un año de gestión. Frannchesqui lleva 11 años gestionando las ideas de AP, que en el último año desapareció y dejó el club sin rumbo, casi acéfalo. No creo que se pueda medir a Franchesqui sólo por este último año, o se lo mide por todo lo anterior también, o directamente se toma como que no tiene experiencia dirigiendo un club. Yo me inclino por la última opción...

De cualquier manera, como te vengo diciendo, no creo que de ningún lado se justifique una campaña de miedo. Sí creo que las campañas se han ensuciado bastante, y ya a esta altura me dan asco algunas cosas. Lo que vienen haciendo en twitter los montoyistas, empezando por Falfán con respecto a la muerte de Emanuel, me revuelve el estómago. Y sinceramente no entiendo que la respuesta del oficialismo sea meterse en el mismo barro y jugar con las mismas reglas.

Estoy muy decepcionado de estas elecciones y de sus candidatos...

Uso un año porque perez fue el que dijo que hace un año la torta maneja todo!
Por lo de la campaña sucia... he leído cada cosa, como dije antes, algunas son tan burdas que dudo vengan de montoya sinceramente. También me parece campaña sucia o al menos desigual que la torta use la base de datos del club para hacer campaña, por el mail que nos llegó a todos digo. La política "de las masas" por así decirlo es sucia y básica, nos guste o no es así, 1 de cada 50 que van a ir a votar se van a interesar en no sólo ver los números, sino también aprender que esta viendo. Es triste, pero es así, por un sistema que quiere que sea así, por eso yo particularmente no creo en la democracia, o al menos en esto que acá, en argentina, le dicen democracia.

Si los de la lista de Montoya parecen oportunistas, imaginemos que la segunda línea del oficialismo también pueden serlo.

O sea, si vamos a imaginar que este montoyista hará esto y aquel lo otro, politiquería barata, también imaginemos que los del oficialismo no estarán para que tengan palcos vips o luego algún vuelto en pase de jugadores.

Al fin y al cabo, hablando de oportunidades, Armando (nada mas ni nada menos que el presidente) aprovechó la oportunidad cuando pudo y se fue a la AFA.

Y ya vemos como quedamos aca. Su proyecto de dirigentes parece no haber dado resultados. A tal punto que en la lista, los vices segundos no son del riñon.

raulo escribió:

wepiojero escribió:Raulo, franceschi NOS ESTA LLEVANDO A LA B, o estoy equivocado?

Repito, creo que gane quien gane va a hacer lo mejor por Belgrano, yo particularmente prefiero ver que ofrece montoya antes que las nuevas promesas de la torta que 1 año en el poder no hizo.

A mi me parece que estás equivocado. Para irnos a la B, necesitamos tener otro año entero igual de malo que este. Y mirá que este año ha sido malo en serio, eh!!

La razon por la cual no nos estamos yendo a la B, es por los éxitos de esta misma gestión.

Hacé la cuenta, o ponete a jugar con la página promiedos. Si no sacamos ni un punto de acá al final del torneo, creo que aún así no nos vamos. E incluso, creo que sin sacar ningún punto, no empezamos dentro de los 4 últimos en promedio el año que viene.


Lo otro que no comparto, y que creo que estoy sólo en esta, es que Franchesqui no lleva un año de gestión. Frannchesqui lleva 11 años gestionando las ideas de AP, que en el último año desapareció y dejó el club sin rumbo, casi acéfalo. No creo que se pueda medir a Franchesqui sólo por este último año, o se lo mide por todo lo anterior también, o directamente se toma como que no tiene experiencia dirigiendo un club. Yo me inclino por la última opción...

De cualquier manera, como te vengo diciendo, no creo que de ningún lado se justifique una campaña de miedo. Sí creo que las campañas se han ensuciado bastante, y ya a esta altura me dan asco algunas cosas. Lo que vienen haciendo en twitter los montoyistas, empezando por Falfán con respecto a la muerte de Emanuel, me revuelve el estómago. Y sinceramente no entiendo que la respuesta del oficialismo sea meterse en el mismo barro y jugar con las mismas reglas.

Estoy muy decepcionado de estas elecciones y de sus candidatos...

Raulo, si no sacamos ningun punto este año no descendemos. Pero arrancamos en descenso directo el año que viene. En la tabla del descenso del año que viene, descontando 4 equipos que desdenderán este año, estamos a solo 3 puntos del descenso directo. No es simple la situación. Y puede empeorar si no mejoramos este torneo

wepiojero escribió:Uso un año porque perez fue el que dijo que hace un año la torta maneja todo!
Por lo de la campaña sucia... he leído cada cosa, como dije antes, algunas son tan burdas que dudo vengan de montoya sinceramente. También me parece campaña sucia o al menos desigual que la torta use la base de datos del club para hacer campaña, por el mail que nos llegó a todos digo. La política "de las masas" por así decirlo es sucia y básica, nos guste o no es así, 1 de cada 50 que van a ir a votar se van a interesar en no sólo ver los números, sino también aprender que esta viendo. Es triste, pero es así, por un sistema que quiere que sea así, por eso yo particularmente no creo en la democracia, o al menos en esto que acá, en argentina, le dicen democracia.

A mí no me llegó ningún mail de nadie. Me llegaron muchas otras cosas de ambos lados, pero ningún mail...

De cualquier manera, creo que no es lo mismo usar una base de datos, que plagiar cuentas de agrupaciones; o mentir datos inexistentes, o acusar de encubridores del asesinato de Emanuel...

Mas allá del estómago que pueda tener el votante, como te dije, me quedo tranquilo que tenemos las mismas chances de fundirnos o irnos a la B con cualquiera de los dos de presidente; pero al mismo tiempo, no me siento representado por la mitad de las cosas que se hicieron en esta campaña. Incluso, personalmente, perdí total confianza o la capacidad de creerle a varios usuarios que consideraba interesante, divertidos, o por lo menos, genuinos. Ya no los puedo ver así después de como se fueron dando las cosas..

Gonzaesdelab escribió:Raulo, si no sacamos ningun punto este año no descendemos. Pero arrancamos en descenso directo el año que viene. En la tabla del descenso del año que viene, descontando 4 equipos que desdenderán este año, estamos a solo 3 puntos del descenso directo. No es simple la situación. Y puede empeorar si no mejoramos este torneo

Ok, entonces estoy mas o menos en lo cierto de que este torneo no descenderíamos si ocurriera la catástrofe de no sacar ni un punto en las 9 fechas que quedan. Porque también veamos esto, tendríamos que perder 9 partidos seguidos, algo que no creo que haya pasado en nuestra historia, y que implicaría seguramente que Mendez renuncie, y demas quilombos...

Ahora bien, y corregime si me equivoco, porque no recuerdo mucho como era el cálculo que hice hace un tiempo.... Si pasa esa catástrofe de que perdemos 9 partidos seguidos, para el torneo que viene descienden 4, pero se suman otros dos equipos mas.... Entonces, sí, quedaríamos en una posición delicada, pero no condenados a descender.... No sería que necesitaríamos una campaña de campeón para no descender... Se entiende??

No estoy diciendo que esto esté bárbaro, ni que quiera quitarle la gravedad de la situación. Belgrano debería estar pensando en pelear cosas mas grandes. Belgrano armó una estructura para poder superarse a sí mismo. Belgrano necesita dejar de jugar por el chiquitaje y encarar los objetivos apuntando a cumplirlos, no apuntando a que, por ahí en una de esas hacemos un buen torneo. Y esta CD, con su inacción durante 2 años consecutivos (por eso también lo deslindo a Franchesqui, porque para mí el que hay que reemplazar sí o sí es a Pérez), en lugar de apuntar a eso, nos hicieron entrar de vuelta en terreno de descensos en lugar de terreno de éxitos deportivos...

Ahora, de ahí a decir "nos está mandando al descenso", me parece que hay un abismo. De ahí a asegurar que Belgrano se va a la B, hay un abismo. Es un error grosero que Belgrano esté preocupándose por el descenso después de 6 años consecutivos en primera. Pero para que nos vayamos al descenso, hay varios errores groseros mas que deberían suceder....

El problema no es el próximo torneo. Sino el que le sigue.
Se nos va un campeonato de muchos puntos. Entonces, más este torneo, que esta extremadamente malo. Deberíamos hacer muchos pero muchos el próximos para no estar comprometidos.
Sinceramente. Si el siguiente torneo no hacemos una campaña exitosisina. Estamos hasta las manos

Cómo experto en temas de descenso (pensar que calculaba cuántos puntos nos faltaban para salvarnos) lo peor de este torneo es la cruz que te da por los próximos tres años.
De la misma forma que hoy nos esta salvando la excelente campaña del ruso.
El torneo que viene no sólo pagamos está pésima campaña, pagamos el pésimo año y medio anterior.
Desde los 16 en 16 del ruso para acá venimos limando el promedio y hoy nos salva solo lo que nos finde. Si no fuera por el mamarracho de torneo de 30 uizas este año nos hubiéramos ido. Ese mismo mamarracho fundió al futbol argentino.

Hay que ver cuantas fechas se juegan los próximos torneos, pero en las próximas 2 temporadas, Belgrano tiene que sacar, en uno, al menos 1.3 de promedio y en la otra 1.4 - 1.5. Si fueran 30 fechas cada temporada, sería entre 40 y 45 puntos cada temporada, no es algo inpensado, sólo hay que ocuparse.

raulo escribió:A mí no me llegó ningún mail de nadie. Me llegaron muchas otras cosas de ambos lados, pero ningún mail...

De cualquier manera, creo que no es lo mismo usar una base de datos, que plagiar cuentas de agrupaciones; o mentir datos inexistentes, o acusar de encubridores del asesinato de Emanuel...

Mas allá del estómago que pueda tener el votante, como te dije, me quedo tranquilo que tenemos las mismas chances de fundirnos o irnos a la B con cualquiera de los dos de presidente; pero al mismo tiempo, no me siento representado por la mitad de las cosas que se hicieron en esta campaña. Incluso, personalmente, perdí total confianza o la capacidad de creerle a varios usuarios que consideraba interesante, divertidos, o por lo menos, genuinos. Ya no los puedo ver así después de como se fueron dando las cosas..

Claro que no es lo mismo, si me parece desleal, con un agravio, lo de los mail de la cd (abajo adjunto lo que me llego) son indudablemente desde la cd. Lo otro anti torta que da vueltas puede ser cualquier pelotudo que cree que la eleccion pasa por la mentira y "votar al menos peor".

No puedo pasar por alto que van 2 veces donde deslindas el presente deportivo y el complicado futuro deportivo de esta cd, y no esta bueno que hagas eso, no es honesto a mi entender. No es lo mismo que belgrano descienda con montoya a que lo haga con la torta, porque la torta tiene la culpa en las 2 situaciones, o si queres que sea mas benevolo, la conduccion perizta en general. Si nos fundimos, con montoya o con la torta si la responsabilidad es igual, pero el presente pauperrimo que va a recibir montoya si gana no es ni por asomo cosa de el, si nos salva es un crack, si nos terminamos de hundir es el que estuvo a cargo en el momento.

Y en serio creo que no hay que darle lugar a las pavadas que dan vueltas por las redes sociales, que un par de tarados hagan eso no puede manchar lo bueno y positivo de tener 2 opciones y todo lo que eso esta generando, como el gusto de este sabado ir a votar a nuestro club.


Mail:




El sábado 29, #VotáConMemoria.
Juntos recuperamos la dignidad, la imagen y la vida institucional, deportiva y social de #Belgrano.
Sigamos construyendo el Club que soñamos.


Nuevo Resurgir


No me deja de divertir que un partido que se llama "nuevo resurgir" te diga que votes con memoria, lease, pensando en el pasado.

En showsport va a estar ahora Montoya. Dice Brizuela que invitaron a franchesqi pero no aceptó

raulo escribió:

Gonzaesdelab escribió:Raulo, si no sacamos ningun punto este año no descendemos. Pero arrancamos en descenso directo el año que viene. En la tabla del descenso del año que viene, descontando 4 equipos que desdenderán este año, estamos a solo 3 puntos del descenso directo. No es simple la situación. Y puede empeorar si no mejoramos este torneo

Ok, entonces estoy mas o menos en lo cierto de que este torneo no descenderíamos si ocurriera la catástrofe de no sacar ni un punto en las 9 fechas que quedan. Porque también veamos esto, tendríamos que perder 9 partidos seguidos, algo que no creo que haya pasado en nuestra historia, y que implicaría seguramente que Mendez renuncie, y demas quilombos...

Ahora bien, y corregime si me equivoco, porque no recuerdo mucho como era el cálculo que hice hace un tiempo.... Si pasa esa catástrofe de que perdemos 9 partidos seguidos, para el torneo que viene descienden 4, pero se suman otros dos equipos mas.... Entonces, sí, quedaríamos en una posición delicada, pero no condenados a descender.... No sería que necesitaríamos una campaña de campeón para no descender... Se entiende??

No estoy diciendo que esto esté bárbaro, ni que quiera quitarle la gravedad de la situación. Belgrano debería estar pensando en pelear cosas mas grandes. Belgrano armó una estructura para poder superarse a sí mismo. Belgrano necesita dejar de jugar por el chiquitaje y encarar los objetivos apuntando a cumplirlos, no apuntando a que, por ahí en una de esas hacemos un buen torneo. Y esta CD, con su inacción durante 2 años consecutivos (por eso también lo deslindo a Franchesqui, porque para mí el que hay que reemplazar sí o sí es a Pérez), en lugar de apuntar a eso, nos hicieron entrar de vuelta en terreno de descensos en lugar de terreno de éxitos deportivos...

Ahora, de ahí a decir "nos está mandando al descenso", me parece que hay un abismo. De ahí a asegurar que Belgrano se va a la B, hay un abismo. Es un error grosero que Belgrano esté preocupándose por el descenso después de 6 años consecutivos en primera. Pero para que nos vayamos al descenso, hay varios errores groseros mas que deberían suceder....

Es asi como decis vos Gonzaesdelab
Suponiendo que esta temporada descienden Rafaela, Sarmiento, Temperley y Arsenal.
Ascienden 2 equipos que dividirán por otro coeficiente, y Patronato que tiene una temporada menos. Ojala que a estos equipos le vaya mal, porque si logran cosechar buenos puntos estamos ubicados a solo 3 (puntos) del ultimo equipo que desciende (Velez), a 4 del que sigue (Aldosivi) y 5 de (Huracan)

La única forma de escapar a estos miedos es con buenas campañas y armando un muy buen plantel, el marguen de error cada vez es mas chico! Franceschi o Montoya, quien tenga quer ser, el objetivo numero 1 debe ser lo deportivo, levantar el año y medio de malas campañas.