FeDe_PiRaTa escribió:¿Qué opinan de esta nueva figura para el Club? ¿Sirve?; ¿Cuales serán sus funciones?; ¿Qué opinan de Daniel Primo a cargo de la misma?; ¿Qué otras lecturas hacen del tema?
raulo escribió:Es un puesto que acá en Argentina nunca fue muy claro en sus obligaciones y sus limitaciones.
En otros lugares del mundo, sirve para englobar una línea de laburo, lo mas cercano a un plan o una estrategia posible. Obviamente, este es un deporte en el que sólo uno gana, y dependiendo de quién, otros 3 o 4 cumplen con la expectativas; los otros 15 fracasan (concepto con el que no estoy de acuerdo ni cerca, pero es lo que rige el fútbol). Los éxitos del manager se miden en crecimiento en el largo plazo, por eso es que es una figura exitosa...
En Argentina ha tenido muchos logros y muchos fracasos. Lo de Bassedas en Vélez anda muy bien, y viene andando bien desde hace mucho. En contrapartida, Bianchi en Boca no pudo laburar bien, porque no supo o porque no lo dejaron, pero en ningún momento se vio su mano en el club. Batistuta en Colón no ha podido plasmar lo que quiere (o lo que dice que quiere), pero por lo menos se ve un intento de coherencia en lo que hace...
Desde mi punto de vista, sabiendo que el ruso se va el año que viene y que la intención es darle una continuidad del concepto y sumarle cada día mas... Considero que es una buena medida. Sobre todo porque si bien Primo no tuvo éxito en Belgrano, nadie desconoce su capacidad para formar y su conocimiento de fútbol. Entonces, si viene y acopla sus conceptos con los del ruso, y empieza un laburo de largo plazo que vaya mas allá de los jugadores y técnicos, puede llegar a ser algo muy bueno...
Habrá que esperar a ver qué sale..
agukun escribió:raulo escribió:Es un puesto que acá en Argentina nunca fue muy claro en sus obligaciones y sus limitaciones.
En otros lugares del mundo, sirve para englobar una línea de laburo, lo mas cercano a un plan o una estrategia posible. Obviamente, este es un deporte en el que sólo uno gana, y dependiendo de quién, otros 3 o 4 cumplen con la expectativas; los otros 15 fracasan (concepto con el que no estoy de acuerdo ni cerca, pero es lo que rige el fútbol). Los éxitos del manager se miden en crecimiento en el largo plazo, por eso es que es una figura exitosa...
En Argentina ha tenido muchos logros y muchos fracasos. Lo de Bassedas en Vélez anda muy bien, y viene andando bien desde hace mucho. En contrapartida, Bianchi en Boca no pudo laburar bien, porque no supo o porque no lo dejaron, pero en ningún momento se vio su mano en el club. Batistuta en Colón no ha podido plasmar lo que quiere (o lo que dice que quiere), pero por lo menos se ve un intento de coherencia en lo que hace...
Desde mi punto de vista, sabiendo que el ruso se va el año que viene y que la intención es darle una continuidad del concepto y sumarle cada día mas... Considero que es una buena medida. Sobre todo porque si bien Primo no tuvo éxito en Belgrano, nadie desconoce su capacidad para formar y su conocimiento de fútbol. Entonces, si viene y acopla sus conceptos con los del ruso, y empieza un laburo de largo plazo que vaya mas allá de los jugadores y técnicos, puede llegar a ser algo muy bueno...
Habrá que esperar a ver qué sale..
Te agrego uno mas: Ariel Zarate en All Boys, nose mucho de este club, ni de su economía, pero All Boys, viene haciendo las cosas bien (futbolisticamente)
franlopezf escribió:Primo es un tipo laburador, obsesivo del trabajo. Los mejores resultados de divisiones inferiores se lograron cuando el era coordinador de las mismas, y despues del fracaso como dt de primera se fue mal. pero me parece una buena incorporacion al cuerpo de trabajo, y habria que ver como lo toma zielinski a esto y su relacion con primo
charlipirata escribió:franlopezf escribió:Primo es un tipo laburador, obsesivo del trabajo. Los mejores resultados de divisiones inferiores se lograron cuando el era coordinador de las mismas, y despues del fracaso como dt de primera se fue mal. pero me parece una buena incorporacion al cuerpo de trabajo, y habria que ver como lo toma zielinski a esto y su relacion con primo
si es cierto, pero en realidad si hablamos de resultados, lo mejor fue con el, si hablamos de cantidad de jugadores surgidos de las inferiores, lo mejor fue con Bonetto, encima no había competencia en AFA por lo que el merito es aun mayor
Acá entra en juego otra cuestión, si resultados o jugadores, la era Pekerman a la Argentina le dejo los mejores resultados, pero lamentablemente esos jugadores despues no dieron el salto de calidad en la mayor, incluso con el como dt.
El debate sera si queremos resultados por sobre los jugadores, yo, sin ser bilardiano, creo que si vos ganas es mas facil encontrar jugadores con temple, es dificil sacar oro del barro si perdes siempre, que se yo, creo...
raulo escribió:charlipirata escribió:franlopezf escribió:Primo es un tipo laburador, obsesivo del trabajo. Los mejores resultados de divisiones inferiores se lograron cuando el era coordinador de las mismas, y despues del fracaso como dt de primera se fue mal. pero me parece una buena incorporacion al cuerpo de trabajo, y habria que ver como lo toma zielinski a esto y su relacion con primo
si es cierto, pero en realidad si hablamos de resultados, lo mejor fue con el, si hablamos de cantidad de jugadores surgidos de las inferiores, lo mejor fue con Bonetto, encima no había competencia en AFA por lo que el merito es aun mayor
Acá entra en juego otra cuestión, si resultados o jugadores, la era Pekerman a la Argentina le dejo los mejores resultados, pero lamentablemente esos jugadores despues no dieron el salto de calidad en la mayor, incluso con el como dt.
El debate sera si queremos resultados por sobre los jugadores, yo, sin ser bilardiano, creo que si vos ganas es mas facil encontrar jugadores con temple, es dificil sacar oro del barro si perdes siempre, que se yo, creo...
Es que tampoco es así eso que marcas... Bonetto fue un gran reclutador, te diría que el mejor, pero Primo fue el que hizo el laburo de formación. Y siempre, pero siempre, el último golpe de horno se lo da el técnico de primera. Por eso para mí es relativo quién era el dt cuando los pibes debutaron.
Dicen que Primo es un obsesivo del laburo, y que tiene un caractero complicado también. Creo que un tipo laburador y medio obsesivo puede dar muchos resultados de Manager. Me preocupa sólo el tema de la personalidad y los posibles choques con sus colegas. En ese puesto tenés que tener cintura para llevarte bien con la gente, y sobre todo con el DT, y ya sabemos que el ruso no es un tipo con muchas pulgas.
Yo creo que al lado de Primo tiene que haber un Gerente Financiero que pueda darle las herramientas necesarias para cumplir con sus objetivos. Ese laburo probablemente sea el de Franchesqui..
gracias_paolo escribió:
Hay algo de todos estos ultimos movimientos que no me cuadra y es la salida de Martelotto y la entrada de Constantin a la reserva de AFA que entiendo será para que la misma juegue similar a la Primera a lo cual Martelotto evidentemente no accedia (tenia un juego netamente ofensivo y un medio campo plagado de jugadores de buen pie). Yo me pregunto: la identidad de las divisiones menores de un club que son proyectos a largo plazo debe ser determinado por el DT de turno (que son proyectos a corto plazo) y más sabiendo que es el ultimo año del Ruso en Belgrano o esa identidad7estilo de juego de los jugadores de divisiones inferiores debe ser coherente a la ideologia del club ???. La ideologia de juego que quiere AP para Belgrano y sus futuros jugadores es la del Ruso???.
raulo escribió:Esto no es una empresa y nosotros no somos clientes.El club somos nosotros, y nos asociamos para hacer un club grande, y después, c/un buen dirigente, transformamos esos aportes en beneficios.
papanoel123 escribió:gracias_paolo escribió:
Hay algo de todos estos ultimos movimientos que no me cuadra y es la salida de Martelotto y la entrada de Constantin a la reserva de AFA que entiendo será para que la misma juegue similar a la Primera a lo cual Martelotto evidentemente no accedia (tenia un juego netamente ofensivo y un medio campo plagado de jugadores de buen pie). Yo me pregunto: la identidad de las divisiones menores de un club que son proyectos a largo plazo debe ser determinado por el DT de turno (que son proyectos a corto plazo) y más sabiendo que es el ultimo año del Ruso en Belgrano o esa identidad7estilo de juego de los jugadores de divisiones inferiores debe ser coherente a la ideologia del club ???. La ideologia de juego que quiere AP para Belgrano y sus futuros jugadores es la del Ruso???.
No sabemos todavia si es el último año del Ruso o no, supusimos eso el Torneo pasado y el Ruso sigue. Yo creo que la idea es tratar de que los juveniles tenga una forma de juego que sea últil para el dia de mañana, y el mañana es eso, mañana. No sabemos si en el Receso de Verano se nos va 1 jugador, o 10, o si el Junio del año que viene pasa lo mismo. Pero lo importante es mantener una base, y que despues partiendo de esa base se arme el equipo, donde la mentalidad sea defender el 0 y luego salir a buscar el gol nuestro. Para mi no esta mal.
Si fuese x manejarnos al estilo del DT, no lo podria hacer nadie, excepto contados casos donde el DT tiene muchos años, o se mantiene en su puesto por muchos años. Lo importante es que los chicos sepan a que jugar, y no armar una forma de juego con cada camada de chicos.
Nota de Día a Día
“Estoy feliz de volver. Estar en Belgrano es un sueño, algo sublime. Sé que en mi último paso mi trabajo se vio tapado por el fracaso deportivo. Y esa palabra (fracaso) no me mortifica. Se aprende de ellos, soy un tipo que le gusta mejorarse, me reconvierto todo el tiempo”.
“Me llamó Pérez y le pedí un tiempo para informarme y nutrirme. Conozco su línea de trabajo. Él quiere gente de bajo perfil, sin vedettismos y creo que algo bueno hice antes para que me llamen. Tengo el máximo compromiso y ojalá podamos explotar a Belgrano en inferiores. Si hay una línea de trabajo y con roles definidos, la cosas tiene que salir bien”.
–¿Cuál será tu función, ahora como Gerente Deportivo?
–Ser el nexo entre el técnico Ricardo Zielinski y Luis Sosa, de las inferiores. Todos abocados a un mismo lineamiento. La idea es buscar jugadores, monitorear a los pibes que vienen de abajo, incluso trabajar en campo en forma conjunta con otros entrenadores de la cantera. Hay un mensaje de Zielinski hacia abajo y yo me encargaré de que esa voz llegue a todos los sectores.
–¿Tu trabajo será en función de lo que diga o pida [b]Zielinski?[/b]
–Él me delegará cosas. Como quiere determinadas categorías o si busca determinados jugadores, y uno debe laburar para que podamos darle una solución arriba. Ir diciéndoles los jugadores que andan con buena proyección y potenciar abajo para que tenga herramientas. Pero yo tendré una gran dependencia hacia él y está bien que así sea.
“En el fútbol de hoy escuchás palabras como Manager, Gerente, esos nombres grandilocuentes y yo me preguntaba qué es eso: ¿soy responsable de todos los quilombos que hay en Belgrano si aparecen? Pero mi rol está claro dentro de la estructura que ya funciona. La idea es implantar una metodología de trabajo para que perdure en el tiempo, y le haga bien al club”.
“Soy de la línea de los que piensan que se puede formar y ganar. ¿Por qué no podés ganar y formar? Es cierto, lo más importante es que el jugador adquiera la identidad futbolística, pero también podés trabajar y al mismo tiempo intentar objetivos. Y cuando te hablo de identidad, no te hablo de sistema táctico, sino de como se pueden desarrollar adentro del campo de juego y la personalidad”.
–¿Estuviste nutriéndote de clubes modelos en Buenos Aires?
–Sí, me junté con gente de Lanús, Vélez y Racing. Tuve charlas con Ayala, Cristian Bassedas (Manager del Fortín) y uno aprende cosas. Me dijeron que sino tengo compromisos con nadie y si hay ética, se pueden lograr cosas. Uno aprende esos modelos a seguir. Igual, Belgrano está muy bien en ese aspecto. Te diría que en trabajo de inferiores está después de Boca, Estudiantes, Lanús y Vélez. Tiene una buena estructura.
Nota de La Mañana
-¿Cuál es realmente tu función?
-Me preparé mucho y me subí a esto, teniendo en claro qué debo hacer, supervisando el trabajo de inferiores y mantener un diálogo fluido con el “Ruso” para que todo funcione.
-¿Te asesoraste?
-Viajé un montón, pero no voy a ser un Bassedas que en Vélez elige técnicos y jugadores. Acá eso ya está concretado y sólido. Me ubicaré en profundizar las inferiores, juntarme con el coordinador (Luis Sosa) para adquirir metodología de trabajo, que las inferiores estén entre las primeras del país y, por supuesto, seguir lo que indique Zielinski. Tengo la obligación de que su voz se escuche hasta bien abajo.
-Mientras estuviste en el club en otras funciones, [b]Pérez siempre te tuvo en cuenta para reemplazar al técnico de Primera...[/b]
-Mientras Pérez sea presidente de Belgrano, el técnico será Zielinski, eso está claro. Pero no tengo ninguna posibilidad. Yo ya tuve la chance y fracasé, y el fracaso ayuda a valorizar el éxito. Me fui de acá en su momento y me fue bien, pero no tengo ni la más mínima apetencia de dirigir a Belgrano.
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