Autoria del "Viejo y Glorioso..."

[Maciel_Pirata]

La otra vez revisando mi "caja de los tesoros" (que es donde guardo libros, recortes de revistas, diarios, todo lo que tenga que ver con el celeste) me puse a leer el Libro de los Cien Años que salio para el centenario del Club y en la ultima seccion del libro dedicada a los hinchas sale en una parte los canticos de los fanaticos y entre ellas el conocido y tan copiado por otros clubes de Cordoba el "Viejo y Glorioso Belgrano de Corazon sin Igual" y al pie de esto sale: "Escrito en 1968 por Carlos Loza"... Quisiera saber ¿quien es Carlos Loza? Googlie su nombre y sale uno que es un guitarrista de La Pampa pero que nacio en 1960 y no creo que a la edad de 8 años haya escrito algo asi y menos un pampeano identificado con Belgrano en aquellos años... Mi duda es esa y si alguien lo sabe agradeceria mucho su colaboracion, porque aunque es algo minusculo pertenece a nuestra historia... Un abrazo!

[Piripichi]

La otra vez revisando mi "caja de los tesoros" (que es donde guardo libros, recortes de revistas, diarios, todo lo que tenga que ver con el celeste) me puse a leer el Libro de los Cien Años que salio para el centenario del Club y en la ultima seccion del libro dedicada a los hinchas sale en una parte los canticos de los fanaticos y entre ellas el conocido y tan copiado por otros clubes de Cordoba el "Viejo y Glorioso Belgrano de Corazon sin Igual" y al pie de esto sale: "Escrito en 1968 por Carlos Loza"... Quisiera saber ¿quien es Carlos Loza? Googlie su nombre y sale uno que es un guitarrista de La Pampa pero que nacio en 1960 y no creo que a la edad de 8 años haya escrito algo asi y menos un pampeano identificado con Belgrano en aquellos años... Mi duda es esa y si alguien lo sabe agradeceria mucho su colaboracion, porque aunque es algo minusculo pertenece a nuestra historia... Un abrazo!

Conocí a un señor con ese nombre. Debe andar en 75 años mas o menos. Hace como treinta años que no lo veo ni se nada de él. Era/es un hombre muy culto y muy reservado. Lo imagino peronista. Le gustaba mucho el fútbol y era hincha de Belgrano.
No obstante, en esos tiempos las canciones de cancha no tenían autor. Se iban componiendo entre varios y muchas veces se improvisaba en la cancha.
Hay una película que se llama "el hincha" (1940/50) con Discépolo y Diana Maggi y muestran a un hincha improvisando y los que le rodean repiten la estrofa a coro.
Hace mucho leí un artículo de Nilo Neder donde recordaba varias canciones de cancha. Había una que estaba de moda en los 60s y los hinchas la cantaban exactamente igual al original "La blusa azul".

[FeDe_PiRaTa]

Terrible la cantidad de hinchadas que nos copiaron ese tema: Galleres, Instituto, Racing Cba, Atletico Tucuman, Godoy Cruz.. y seguro me olvidó alguna otra.

[edunanez]

Cuando los piratas hablan de la primera barra, no es cuento, es la primera organización de una barra del futbol, con comisión directiva, que en algún lado debe estar porque yo la vi y tenia una comisión de canto, o sea gente que se encargaba de hacer los cánticos de la hinchada, donde estaba Carlos Loza, desde ese momento se escucho el gracias Belgrano querido, que es como arranca la versión Celeste de la marcha peronista. Seguramente que se encontraran más testimonios y documentación de esto, me acuerdo que piratitas recorrian todas las tribunas, en ese tiempo la gente iba más temprano a la cancha y veian los partidos de reserva, y estos chicos ataviados de piratas te vendian un disco simple con el himno de Belgrano, y no estoy seguro si te daban un papel con la comisión de Los Piratas, esas fueron las primeras recaudaciones de los Piratas, anteriormente a la hinchada de Belgrano se la conocia como la barra del bombo, porque fue la primera en llevar bombos a la cancha.

[Guillote22]

Se les cayó la cédula a varios, eh?

Muy bueno enterarse de estas cosas, que por la época no tienen tantos registros como ahora que todo queda en Internet. Es cierto que la canción está súper copiada por otros equipos y sería muy bueno que todo el mundo sepa que originalmente es nuestra.

[ZURDO]

Se me infla le vena mal cuando las escucho a las gallinas cantándolo.

. Es cierto que la canción está súper copiada por otros equipos y sería muy bueno que todo el mundo sepa que originalmente es nuestra.

Un telon con la letra entera que abajo diga: ©1968 Los Piratas Celestes de Alberdi

[Pedro_cab]

Pero el ritmo lo debe haber usado primero el Racing de Avellaneda o no ?

[cabezaceleste]

Pero el ritmo lo debe haber usado primero el Racing de Avellaneda o no ?

No me extrañaría tanto, Racing históricamente sacó temas nuevos que otras hinchadas le copiaron; al igual que San lorenzo. Dos de las barras mas creativas de nuestro fútbol a mi modo de ver en lo que respecta a canciones.
No se a que canción te referís vos Pedro que usa el mismo ritmo.

Tampoco se si la canción es de Belgrano o no, estaría bueno que los más antiguos nos saquen la duda. Muy lindo tema para entretenerse sin fútbol.

[Pedro_cab]

Pero el ritmo lo debe haber usado primero el Racing de Avellaneda o no ?

No me extrañaría tanto, Racing históricamente sacó temas nuevos que otras hinchadas le copiaron; al igual que San lorenzo. Dos de las barras mas creativas de nuestro fútbol a mi modo de ver en lo que respecta a canciones.
No se a que canción te referís vos Pedro que usa el mismo ritmo.

Tampoco se si la canción es de Belgrano o no, estaría bueno que los más antiguos nos saquen la duda. Muy lindo tema para entretenerse sin fútbol.

En el este y el oeste, en el norte y en el sur, brillará blanca y celeste, la Academia Racing Club, y la Acadeee, y la Acadeee...

Aunque la de Bosta está mejor

Con el machete en la mano, la placa en el corazón, será siempre vigilante, la Academia Racing Club, Racing botón, Racing botón

[ZURDO]

Probablemente la de Racing se anterior, o no, la verdad que no se. Pero el viejo y glorioso es completamente diferente la letra, y es 100% de los piratas, y fue copiada al pie de la letra por las aves de barrio jardín y alta córdoba.

[Pedro_cab]

Probablemente la de Racing se anterior, o no, la verdad que no se. Pero el viejo y glorioso es completamente diferente la letra, y es 100% de los piratas, y fue copiada al pie de la letra por las aves de barrio jardín y alta córdoba.

De eso no hay dudas !

[ilnanocab]

Pero el ritmo lo debe haber usado primero el Racing de Avellaneda o no ?

Es probable que haya sido usada por Racing, se sabe que es una "hinchada peronista". El hecho de cantar esa canción no era casual, hay que tener en cuenta también el momento político del país. En los 60's el peronismo estaba proscripto, y la marcha peronista no se podía cantar publicamente.
De ahí a que muchas hinchadas o clubes (particularmente las que estaban más identificadas con los sectores populares/peronistas: Belgrano, Racing, Central) la hayan usado. De esta manera no sólo alentaban a sus equipos sino que tambien podían entonar su canción política.
Leí alguna vez que "El Tula" el hincha de central que toca el bombo (algunos dicen que es el bombo peronista) hacía cantar la marcha con su bombo antes del partido.

En mi opinión eso se debe haber dado al mismo tiempo en varias hinchadas, ya que el apoyo popular al viejo era muy fuerte en todas las grandes ciudades.

Porlomenos asi lo veo yo (Nimo dixit)

[Maciel_Pirata]

PROSCRIPCION DEL PERONISMO.
Decreto-Ley Nº 4161 que prohíbe los elementos de afirmación ideológica o de propaganda peronista

*Visto el decreto 3855/55 por el cual se disuelve el Partido Peronista en sus dos ramas en virtud de su desempeño y su vocación liberticida, y Considerando: Que en su existencia política el Partido Peronista, actuando como instrumento del régimen depuesto, se valió de una intensa propaganda destinada a engañar la conciencia ciudadana para lo cual creo imágenes, símbolos, signos y expresiones significativas doctrinan artículos y obras artísticas:

Que dichos objetos, que tuvieron por fin la difusión de una doctrina y una posición política que ofende el sentimiento democrático del pueblo Argentino, constituyen para este una afrenta que es imprescindible borrar, porque recuerdan una época de escarnio y de dolor para la población del país y su utilización es motivo de perturbación de la paz interna de la Nación y una rémora para al consolidación de la armonía entre los Argentinos.

Que en le campo internacional, también afecta el prestigio de nuestro país porque esas doctrinas y denominaciones simbólicas, adoptadas por el régimen depuesto tuvieron el triste merito de convertirse en sinónimo de las doctrinas y denominaciones similares utilizadas por grandes dictaduras de este siglo que el régimen depuesto consiguió parangonar.

Que tales fundamentos hacen indispensable la radical supresión deseos instrumentos o de otros análogos, y esas mismas razones imponen también la prohibición de su uso al ámbito de las marcas y denominaciones comerciales, donde también fueron registradas con fines publicitarios y donde su conservación no se justifica, atento al amplio campo que la fantasía brinda para la elección de insignias mercantiles.

Por ello, el presidente provisional de la Nación Argentina, en ejercicio del Poder Legislativo, decreta con fuerza de ley

Artículo 1º Queda prohibida en todo el territorio de la Nación

a) La utilización, con fines de afirmación ideológica Peronista, efectuada públicamente, o propaganda Peronista, por cualquier persona, ya se trate de individuos aislados o grupos de individuos, asociaciones, sindicatos, partidos políticos, sociedades, personas jurídicas públicas o privadas de las imágenes, símbolos, signos, expresiones significativas, doctrinas artículos y obras artísticas, que pretendan tal carácter o pudieran ser tenidas por alguien como tales pertenecientes o empleados por los individuos representativos u organismos del Peronismo.

Se considerará especialmente violatoria esta disposición, la utilización de la fotografía retrato o escultura de los funcionarios Peronistas o sus parientes, el escudo y la bandera peronista, el nombre propio del presidente depuesto el de sus parientes las expresiones “peronismo”, “peronista”, “ justicialismo”, “Justicialista”, “tercera posición” la abreviatura PP. , las fechas exaltadas por el régimen depuesto las composiciones musicales “Marcha de los Muchachos Peronista” y “Evita Capitana” o fragmentos de las mismas, y los discursos del presidente depuesto o su esposa o fragmentos de los mismos.

b) La utilización, por las personas y con los fines establecidos en el inciso anterior, de las imágenes, símbolos, signos, expresiones significativas, doctrina artículos y obras artísticas que pretendan tal carácter o pudieran ser tenidas por alguien como tales creados o por crearse, que de alguna manera cupieran ser referidos a los individuos representativos, organismos o ideología del Peronismo.

c) La reproducción por las personas y con los fines establecidos en el inciso a), mediante cualquier procedimiento, de las imágenes símbolos y demás, objetos señalados en los dos incisos anteriores.

Artículo 2º Las disposiciones del presente decreto-ley se declaran de orden público y en consecuencia no podrá alegrarse contra ellas la existencia de derechos adquiridos. Caducan las marcas de industria, comercio y agricultura y las denominaciones comerciales o anexas, que consistan en las imágenes, símbolos y demás objetos señalados en los incs. a) y b) del Artículo 1º.

Los Ministerios respectivos dispondrán las medidas conducentes a la cancelación de tales registros.

Artículo 3º El que infrinja el presente decreto-ley será penado:

a) Con prisión de treinta días a seis años y multa de m$n: 500 a m$n. 1.000.000

b) Además, con inhabilitación absoluta por doble tiempo del de la condena para desempeñarse como funcionario público o dirigente político o gremial;

c) Además, con clausura por quince días, y en caso de reincidencia, clausura definitiva cuando se trate de empresas comerciales.

Cuando la infracción sea imputable a una persona colectiva, la condena podrá llevar como pena accesoria la disolución.

Las sanciones del presente decreto-ley será refrendado por el Excmo. Señor vicepresidente provisional de la Nación y por todos los señores ministros secretarios de Estado en acuerdo general.

Artículo 5º Comuníquese, etc., Aramburu – Rojas – Busso - Podestá Costa – Landaburu – Migone - Dell´Oro Maini – Martínez – Ygartúa – Mendiondo – Bonnet – Blanco – Mercier – Alsogaray – Llamazares - Alizón García – Ossorio – Arana – Hartung - Krause.



*Fue dado el 5 de marzo de 1956



Publicado en el Boletín Oficial el 9 de marzo de 1956

[Maciel_Pirata]

En Cordoba, fundamentalmente, que se haya empezado a cantar a partir del 68 mostraba el gran descontento de la sociedad hacia el gobierno militar y lo que un año mas tarde desencadenaria ese maletar: el Cordobazo. Quizas fue visto como una afrenta directa hacia el gobierno milico cantar el "Viejo y Glorioso Belgrano", violando el decreto que proscribia todo lo relacionado con el peronismo... Años mas tarde cantarian los Piratas en los primeros Nacionales: ¡Atencion, atencion! ¡Este es el Cordobazo que recorre la Nacion!...

[arturoorgaz]

Otra:
"Belgrano se va, Belgrano se va, se va Belgrano para el nacional. No hay quien lo pare a este Belgrano, porque en la Afa, sera sensacional"
y otra:
"Omar Dalombo dirije la batuta, para que bailen estos hijos de puta"

Las canta mi viejo
Saludos

[Maciel_Pirata]

Estos son algunos de los cantos que figuran en el Libro del Centenario:

"Siga el baile, siga el baile, al compas del tamboril, que a Belgrano no lo para ni el famoso Chapulin"
1978

"Amores son amores, colores son colores, a Belgrano no lo paran ni los platos voladores"
1968, en el Nacional

"Tiembla la tribuna que le vamos a hacer si ha salido al campo el equipo de la B. Dale negro al bombo, fuerte y al reves, somos los piratas del equipo cordobes. Y ya lo vé, y ya lo vé, es la Pepona y su ballet"
1968

"En Alemania Beckenbauer, en Brasil el Rey Pele y aqui en Cordoba Argentina lo tenemos a Reinaldi, ea, ea, ea"
1972

"Salió. salió. salió, salió en el noticiero a Belgrano no lo para ni un comando montonero"
1971 en el Nacional

"Bel / gra / nó
Bel / gra / nó
Bel / gra / Bel / gra
Bel / gra / nó"
Canto de aliento en la década del '30

[CordobadePrimera]

En Cordoba, fundamentalmente, que se haya empezado a cantar a partir del 68 mostraba el gran descontento de la sociedad hacia el gobierno militar y lo que un año mas tarde desencadenaria ese maletar: el Cordobazo. Quizas fue visto como una afrenta directa hacia el gobierno milico cantar el "Viejo y Glorioso Belgrano", violando el decreto que proscribia todo lo relacionado con el peronismo... Años mas tarde cantarian los Piratas en los primeros Nacionales: ¡Atencion, atencion! ¡Este es el Cordobazo que recorre la Nacion!...

Disculpeme, pero Los Piratas eran peronista. Justo por esto, surgio la buena relacion que habia con Chacarita y Boca Jrs. Que despues con el tiempo se fue diluyendo, aunque con chaca queda buena onda.

[Maciel_Pirata]

Si coincido. Quizas me exprese mal, quise decir que cantar el Viejo y Glorioso Belgrano fue tambien como una manera de provocar a los militares que habían proscrito el peronismo.

[Pedro_cab]

[gct-pirata]

Probablemente la de Racing se anterior, o no, la verdad que no se. Pero el viejo y glorioso es completamente diferente la letra, y es 100% de los piratas, y fue copiada al pie de la letra por las aves de barrio jardín y alta córdoba.

nos copiaron, nos copian y nos copiarán.
pero no nos igualarán.