Participación política en el Club.

[Gonzaesdelab]

"Si pudimos trascender a don Arturo, también podremos trascender a don Armando".

Ser socios no es sólo pagar una cuota y exigir beneficios. Es también moverse para generar aquellos beneficios que el Club no esté produciendo.

No sólo da derechos el ser socios, sino que también nos otorga cargas. Las cargas implican un deber de actuar, con la consecuencia de perder un beneficio si no se la ejerce.

Una de esas cargas que tenemos como socios del Club Atlético Belgrano, es involucrarnos en la vida política.

Hoy en día, el hecho de haber encontrado en Armando un salvador, es algo que no debe relajarnos hacia al futuro, porque don Pérez se irá en algún momento y seremos los socios los que tendremos que hacernos cargos del Club.

Es por eso que la propuesta es armar un grupo que desde ya comience a trabajar por el bien de Belgrano hoy, pensando en prepararse para el futuro.

Comenzar a construir un espacio político muy necesario, hoy inexistente.

Socios que sientan la necesidad de devolver al Club todo lo que el Club ha dado por nuestra pasión.

Si les interesa me mandan MP y la seguimos por privado para no entorpecer el normal desarrollo del foro.

Saludos

[raulo]

Gonza, es muy buena la idea, sólo dejame aclarar algo sobre las reglas del portal y este tema.

Está absolutamente permitido (y a título personal lo celebro) que desde el portal haya un lugar de debate de propuestas, planes de acción, y actividades de índole político que se puedan realizar. Siempre en un marco de respeto entre los usuarios, y con el espíritu de lograr lo mejor para Belgrano.

Por otro lado, el portal celeste no va a ser utilizado como plataforma para nadie. Por lo que no vamos a permitir que se haga proselitismo, ni que se utilice este medio como propaganda política, ni oficialista ni opositora.


Es decir, nos limitemos a opinar y debatir los temas que se proponen y sean considerados claves para este momento institucional del club. Es una fina línea la que divide un posteo por convicción y otro por conveniencia, por lo que, si gonzaesdelab está de acuerdo con esto, los moderadores deberemos seguir de cerca esto para que se mantenga como una usina de ideas, y no como un medio de propaganda de un partido político que quiera beneficiarse con la masividad de este medio.


Gonzaesdelab, si te parecen correctas estas pautas que marco, pueden continuar con el debate y la generación de propuestas. Si no estás de acuerdo, o consideras que no estoy entendiendo el concepto planteado, me mandas un MP o lo discutimos por acá. Como te parezca.

Espero que se entienda...

Saludos

[Piripichi]

Tanto los ultradefensores, los simpatizantes, los críticos y los detractores de Pérez coinciden en tus expresiones. A los sumo tomarán posiciones de uno o de otro lado. Nadie puede negar a Pérez o desconocerlo o imaginar una foto actual de Belgrano sin que él ocupe el primer plano.

Personalmente tengo mucha admiración por este dirigiente. Tuvimos mucha suerte de que el Club cayera en sus manos.
Pero en realidad, este hombre solamente hizo/hace lo que corresponde, ética, moral y humanamente lo que corresponde.
Me parece que no está bien referirse a Armando Pérez como "Don" Armando. Ese término (que perdió ya su sentido original), connota dos extremos: A veces se usa para denominar a alguien de condición inferior: Don Ramón vs. el Señor Barriga. Y en el otro extremo se usa adosado a un perfil de poder que roza -o ahonda- lo siniestro: Don Humberto, Don Corleone.

Nada de eso me parece. Es importante y necesario rescatar de este dirigente muchas de las actitudes y aptitudes que demostró (a lo mejor hay otras que podrían superarse). Pero los que resuelvan algún día llevar sobre su espalda la responsabilidad de conducir el Bergantín, van a saber (o lo van a confirmar) que la realidad cambia según la perspectiva.
Como hinchas nos parece que se puede actuar de determinada manera. Cuando hay que firmar papeles, tratar con los medios, plantarse frente a otras fuerzas de poder externas y/o internas, la cosa cambea dijo el gaucho.

[agustin_alesso]

Me parece Raulo que el portal y otros foros de Belgrano deben ser utilizados ( al igual que las mesas de cafe, un programa de belgrano, ya sea radial o televisivo) para que se escuchen las campanas politicas del club...

Lo que no me parece es que una lista diga que el portal celeste apoya lo que es su gestion

Entendes la diferencia?

Si yo hago una lista La celeste pujante y quiero presentar mi idea de club y lo que me gustaria hacer y lo posteo no me parece que utilize erroneamente al portal, caso contrario seria si digo que el portal avala mi candidatura, creo que este tema no debe generar ningun tipo de problema

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

[agustin_alesso]

Y es mas! En nuestro caso que este medio es de los pocos que tenemos para hablar y que se nos escuche... Sino trata de hablar algo en el programa de ale pfff

Perdon por el doble posteo, no me esta dejando editar el programita del celu

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

[misael]

yo creo que no se puede hacer un tema para reclutar gente, seria bueno que este hilo se use para poner propuestas, y todo lo referente con la politica del club. es claro el tema, participacion politica en el club.

[raulo]

Me parece Raulo que el portal y otros foros de Belgrano deben ser utilizados ( al igual que las mesas de cafe, un programa de belgrano, ya sea radial o televisivo) para que se escuchen las campanas politicas del club...

Lo que no me parece es que una lista diga que el portal celeste apoya lo que es su gestion

Entendes la diferencia?

Si yo hago una lista La celeste pujante y quiero presentar mi idea de club y lo que me gustaria hacer y lo posteo no me parece que utilize erroneamente al portal, caso contrario seria si digo que el portal avala mi candidatura, creo que este tema no debe generar ningun tipo de problema

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

Es a eso a lo que me refiero. El portal está para tratar todos los temas y todas las propuestas. Pero no para decir "un grupo de socios surgidos del portal celeste".

Quedate tranquilo que a la diferencia la entiendo, y aunque a vos te parezca exagerado, ya ha habido gente intentando usar el portal para sacar su propio provecho. Eso es lo que no vamos a permitir, gente que venga acá a hacerse el que debate, cuando en realidad baja línea y lleva agua para su molino.

A riesgo de sonar como un disco rayado, debatamos ideas y propuestas, no personas. Los temas están, los conocemos todos. Ese es el debate...


Si esto toma vuelo, la línea va a ser cada vez mas fina. Espero que no tenga que intervenir mucho...

[agustin_alesso]

yo creo que no se puede hacer un tema para reclutar gente, seria bueno que este hilo se use para poner propuestas, y todo lo referente con la politica del club. es claro el tema, participacion politica en el club.

Es que la participacion politica no se hace de a uno, se hace desde la union de un grupo de gente y este tema va a generar y tiende para que haya uniones de las distintas corrientes que puede llegar a haber dentro de los socios del club.

Xq si hablamos de proselitismo, el comentario de Piripicho ya es proselitismo porque apunta a una intencion politica ( no me parece mal!) ya que apunta a la eleccion de una corriente...

Yo esto lo hablo sacando las intenciones personales ya que esto es por el bien unicamente de Belgrano ( las ideas y propociciones que se pueden llegar a leer aca)

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

[Gonzaesdelab]

Te entiendo Raulo, me parece bien. No era la idea que este sea un medio de reclutamiento.

Como dicen por ahí, la mayoría creo que pensamos muy parecido, incluso creo que la mayoría estamos de acuerdo en las políticas de Pérez. Lo que pasa es que ni si los aferrimos defensores de su gestión ni los aferrimos aopositores tienen hoy un espacio político. Y Creo que si este se conformase no abarcaría a unos o a otros, sino a todos los que tengan las ganas, el tiempo y los huevos para sumarse.

Celebro que ya haya gente trabajando por eso.

Saludos

[Gonzaesdelab]

Sí creo vital y necesario que el tema política del Club no se meszcle con intereses políticos propios (como la barata política universitaria). Este es el único punto que me hace dudar de Montoya, con quién he compartido algunos conceptos y creo que tiene buenas intenciones. Pero su perfil político me hace "desconfiar" un poco si su objetivo final es Belgrano o va más allá.

[misael]

twit...

Agustín Caretó @acareto_MundoD 13h
Belgrano: Santiago Montoya organiza un encuentro de hinchas piratas este jueves. ¿Lanzará su candidatura a presidente?

Agustín Caretó @acareto_MundoD 13h
En Córdoba. Rodriguez del Busto 4086.

[agustin_alesso]

Yo creo que lo que Misael nos trae a conocimiento hoy no puede pasar por desapersivido...

Es fundamental que escuchemos lo que este hombre nos quiere decir... Que le preguntemos lo que queremos saber de el...


Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

[Piripichi]

Yo creo que lo que Misael nos trae a conocimiento hoy no puede pasar por desapersivido...

Es fundamental que escuchemos lo que este hombre nos quiere decir... Que le preguntemos lo que queremos saber de el...


Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

Perdón pero "desapersivido" no puede pasar por tal. Es tan fierito como walfin (me quedé con la sangre en el ojo, me quedé)

[Maurii]

Se podria ir a escuchar, pero nadie puso la hora del encuentro :S

[agustin_alesso]

Yo creo que lo que Misael nos trae a conocimiento hoy no puede pasar por desapersivido...

Es fundamental que escuchemos lo que este hombre nos quiere decir... Que le preguntemos lo que queremos saber de el...


Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

Perdón pero "desapersivido" no puede pasar por tal. Es tan fierito como walfin (me quedé con la sangre en el ojo, me quedé)

Jajaja yo lo saque del verbo vivido
Jajaja

Desgraciao, tabas esperando el error jajaja

Si volviera a nacer, *e volveria a elegir

[papanoel123]

Se podria ir a escuchar, pero nadie puso la hora del encuentro :S

Debe ser que invitó a algunos y no a todos, lei x ahi que mandó un mail...yo no recibí nada.

[marianoelpirata]

Estos son algunos tweet informando de la reunion de santiago montoya.

@luchianosuarez: En minutos se llevará a cabo la conferencia d prensa de Santiago Montoya. La idea es mostrarse como una opción y no como oposición #Belgrano.

@luchianosuarez: Santiago Montoya: "Hoy estamos presentando la agrupación encuentro pirata". #Belgrano

@FerMaza13: Santiago Montoya, contundente: "Quiero el campeonato para #Belgrano" | Además: "Si Pérez me ofrece una vicepresidencia la agarro,quiero ayudar"

[FeDe_PiRaTa]

Creo que es buenísima la aparición de Montoya a la política del Club. Le devuelve la vida en ése sentido a Belgrano. No era para nada bueno una sola "voz" o cabeza encargada de todo. Belgrano es grande, necesita pensarse por todos

[oskibelgrano]

Estos son algunos tweet informando de la reunion de santiago montoya.

@luchianosuarez: En minutos se llevará a cabo la conferencia d prensa de Santiago Montoya. La idea es mostrarse como una opción y no como oposición #Belgrano.

@luchianosuarez: Santiago Montoya: "Hoy estamos presentando la agrupación encuentro pirata". #Belgrano

@FerMaza13: Santiago Montoya, contundente: "Quiero el campeonato para #Belgrano" | Además: "Si Pérez me ofrece una vicepresidencia la agarro,quiero ayudar"

Fernando Maza ‏@FerMaza13 1h
#Belgrano Santiago Montoya: Esta mañana renové mi carné y el de varios socios más. Queremos ayudar al objetivo de llegar a los 40000 socios

Fernando Maza ‏@FerMaza13 1h
Santiago Montoya, contundente: "Quiero el campeonato para #Belgrano" | Además: "Si Pérez me ofrece una vicepresidencia la agarro"

Fernando Maza ‏@FerMaza13 1h
Montoya: "Esta agrupación esta abierta p/odos. Busco movilizar a la flia de #Belgrano en pos de los objetivos que trazó nuestro presidente"

Coincido en que, a priori, es muy buena la aparicion de Montoya ojalá sea lo que parece y que sea tan hincha de Belgrano como tengo entendido.

[Emperador]

@FerMaza13 "Tati Blugliotti, dueño del grupo Dinosaurio, y otros importantes empresarios de la ciudad integran (bancan) "Encuentro Pirata"

@FerMaza13 Belgrano. Esta Chichi Ledesma presente en el hotel. Sentado en una de las mesas del bar. Se despega de Montoya: "Estoy aca de casualidad"