INDEC

[agustin_alesso]

Aca jota podes hablar sobre el indec....

No metas al indec en todos los temas porque los desvirtuan...

Un abrazo.

[Borisoff]

[pirataeterno]

Lo tendrias que haber puesto con K al final (porque los que gobernaron antes siempre nos dieron la verdad estadistica de la realidad)


Saludos gringo,muy bueno lo tuyo con lo de la ley de medios,muy esclarecedor

[jotabel]

Aca jota podes hablar sobre el indec....

No metas al indec en todos los temas porque los desvirtuan...

Un abrazo.

Primero: el Instituto Nacional de Estadistica y Censos se deberia escribir : INDEC pero en manos de este gobierno se escribe INDEK ..

Segundo: el canal publico deberia ser del Estado pero en manos de este gobierno es Kirchner y la flia..

Tercero: La ley de medios audiovisuales deberia ser La Ley de medios democratica y no ley que que salio ayer , que de no se cambiarse los articulos anticonstitucionales, le dara la razon a los que le decimos >> ley de medios K ....

IndeK es la mejor demostracion para ejemplificarte la mentira con que se maneja este gobierno en todos los ambitos y para "QUE VOS LO ENTIENDAS" ..

[pablito]

jejje en el tema del indec habla de los medios y en el de los medios del indec JA JA JA un gps por ahi!

[arturoorgaz]

Lo tendrias que haber puesto con K al final (porque los que gobernaron antes siempre nos dieron la verdad estadistica de la realidad)

Es realmente cierto que todos los gobiernos de la historia nos mintieron sea atraves del Indec o de muchos otros medios propagandisticos de que se valieron. Pero eso no quita que este Gobierno tambien lo hace y ESTA MAL porque ESTA MAL lo haga quien lo haga. Veo que en estos fotos, tanto oficialistas como opositores son extremadamente vehementes y totalmente subjetivos en sus discursos y justificaciones. Este gobierno, el anterior, el anterior del anterior y asi sucesivamente nos han mentido en mucho y nosotros seguimos discutiendo boludeces. Por favor, nos paremos en un punto central, nos estan saquenado todos TODOS: Grupo Clarin, Opositores, Oficialistas, Gobiernos (todos). Quieren nombres:
Macri (el mayor socio de los peores gobiernos, tan corruptos como lo que ahora critica) De Narvaez (idem), De La Sota, Juez, Giacomino, Kichner, Duhalde, Angeloz, Mestre, Schiaretti, Marti, Alfonsin, Dirigentes Ruralistas, gremialistas, piqueteros (yo personalmente, es mi opinion, no lo incluyo a castells) TODOS, PERO TODOS TRANSAS.
Por favor, dejemos de boludeces, discutamos en serio un pais en serio, basado en la etica y el respeto a la ley, si no lo entendemos asi seguiremos siendo grandes espectadores de cafe.
Perdon si alguien se siente aludido, no me gusta entrar en estas discuciones donde todos son mas hinchas que objetivos, mientras el pais se hunde nosotros (o la gran mayoria) trata de encontrar una madera para flotar, nuestra crisis es moral y etica, la justicia no existe, es una farza, la igualdad que pregona la constitucion lo es mas aun, y lo que es peor, la misma constitucion es una hermosa compilacion de buenas intenciones, pero se limpian el culo con ella, TODOS, nosotros tambien.
Saludos a todos

[ps_pirata]

Aca jota podes hablar sobre el indec....

No metas al indec en todos los temas porque los desvirtuan...

Un abrazo.

jajjaa le hiciste un favor al foro de temas sociales..

[Flaco]

Si en el foro social
se trata de desvirtuar,
a jotabel hay que llamar.

Si se trata de Obama
de Chávez hablará,
si se menciona a Bonafini
con Bonafide lo relacionará.

Por eso a jotabel,
en el foro social,
le dicen casi todos
el desvirtuador oficial.

[Borisoff]

Si en el foro social
se trata de desvirtuar,
a jotabel hay que llamar.

Si se trata de Obama
de Chávez hablará,
si se menciona a Bonafini
con Bonafide lo relacionará.

Por eso a jotabel,
en el foro social,
le dicen casi todos
el desvirtuador oficial.

¿?

¿Tanto Spinetta y salís con esto?

[Flaco]

Estoy en una etapa de prosa. Canalizo mas facilmente lo que me disgusta.

Aparte, de vez en cuando viene bien un poquito de Cacho Castaña...!

Yo también te quiero.

[jotabel]

Entonces no desvirtue Flaco predique con el ejmplo, aca es para hablar del indeK..
saludos a Cristina

[pirataeterno]

Lo tendrias que haber puesto con K al final (porque los que gobernaron antes siempre nos dieron la verdad estadistica de la realidad)

Es realmente cierto que todos los gobiernos de la historia nos mintieron sea atraves del Indec o de muchos otros medios propagandisticos de que se valieron. Pero eso no quita que este Gobierno tambien lo hace y ESTA MAL porque ESTA MAL lo haga quien lo haga. Veo que en estos fotos, tanto oficialistas como opositores son extremadamente vehementes y totalmente subjetivos en sus discursos y justificaciones. Este gobierno, el anterior, el anterior del anterior y asi sucesivamente nos han mentido en mucho y nosotros seguimos discutiendo boludeces.

Es cierto que esta mal igual,no era mi intencion justificar al actual gobierno solo queria hacer notar que no es patrimonio exclusivo del mismo pero acepto que me falto quizas aclararlo.

Ahora,lo de oficialista,si me molestò.
Saludos

[arturoorgaz]

Amigo Pirataeterno, fue una generalizacion lo de oficialistas, te juro que en ningun momento lo escribi pensando en vos, solo queria referirme de alguna manera a las posturas que adoptan en estas discuciones, desde ya disculpa si molestó, tal vez me expresé mal o no debi citarte al escribir mi opinion.
Saludos

[pirataeterno]

Todo bien Don Arturo,gracias por la aclaracion,saludos

[agustin_alesso]

Hablando en serio Jota, quiero que te explayes sobre lo del indec porque de verdad no tengo ni la menor idea de como es todo este tema... desde ya espero ver tu apreciasion y ver cual es la pareciasion de los demas y ver la discucion que sale y interiorizarme del tema, ya que lo toco de oido no quiero meterme a hablar de algo que conozco poco y nada

[cuifa]

Una muestra elocuente de lo que es el Indec, es lo siguiente.

Vayan al siguiente link: http://www.indec.gob.ar/nuevaweb/cuadro ... _10_09.pdf . Allí, en la página 1, se informa la evolución del valor de la Canasta Básica Alimentaria (CBA) en los últimos dos años.

Miren bien los números de la tablia: según este organismo, actualmente la CBA cuesta 3,40 pesos más que en octubre de 2007. O sea que, en dos años, según este organismo intervenido por el gobierno nacional, la canasta que mide el nivel de indigencia sólo creció 2,3 por ciento. Me imagino que la mayoría de los que aquí postean deben concurrir de vez en cuando a comprar algo a un supermercado, comercio, almacén o donde sea. Si me dicen que ahora compran lo mismo que antes con sólo 3,40 pesos más, disculpenmé, pero no me queda otra que preguntarles a donde queda el súper al que ustedes van. Esto es, lisa y llanamente, una burla, le guste a quien le guste, y acá no es culpa de los medios que el Indec informe cifras que evidentemente son cualquiera.

Agus, ya que querés saber bien cómo es el tema, te digo: poner una CBA tan baja, significa que a la hora de medir la indigencia en el país siempre te va a dar menos que lo que ocurre en la realidad. Básicamente, porque estás diciendo que hace falta menos plata que la que realmente necesita una persona para no ser indigente. Entonces, obviamente, mucho de los que son indigentes, no son tenidos en cuenta, precisamente porque para el Indec, no lo son. Así es cómo, por ejemplo, sólo para el Indec la pobreza disminuyó en el último año, en plena crisis internacional y con el mismo Indec aceptando, por ejemplo, que el desempleo se incrementó. Es realmente increíble.

Las razones para justificar esta mentira pública son muchas. Desde el punto de vista político, quizá debe haber muchas personas que realmente se crean que los precios no aumentan y eso le de réditos al gobierno. Pero los argumentos económicos son los más interesantes.

El mayor porcentaje de la deuda emitida por el gobierno se "ajusta" con Coeficiente de Estabilización de Referencia (CER). Es decir, la deuda tiene un capital fijo más unos intereses que van creciendo a medida que crece el CER, que es básicamente la inflación que mide el gobierno. Así, si el gobierno mide menos inflación, la deuda a pagar es más chica.

Estas mentiras, que no pasan desapercibidas en el mundo, son uno de los factores por los cuales el país está fuera de los mercados de créditos. Si yo tengo plata, no se la voy a prestar a alguien que me miente. Y en este marco, si bien muchos sectores quieren hacernos creer que los prestamistas internacionales son la peor calaña que hay en el mundo, sin ellos está comprobado que no se puede crecer. Y son los mismos que celebran a Chávez, el único que le prestó a la Argentina, pero a una tasa de interés que duplica la que cobraba el FMI. Un negoción...

De paso, ya que estamos (desvirtúo un párrafo), fijate como este gobierno que defenestró el FMI lo más que pudo, ahora está llorando para que le vuelvan a prestar plata. Lo quieren disimular con eso de que "la revisión de la economía será sólo técnica", pero no hay que ser demasiado despierto para darse cuenta que no quieren asumir el costo político de entender que es mucho más conveniente llevarse bien con los organismos financieros, que andar haciéndose el cocorito y después no tener de dónde obtener fondos (porque se les acabó el choreo al campo, claro está).

Fuera del tema Indec, espectaculares las palabras que expresó Arturo Orgaz. Pareciera a veces que uno no puede criticar a Kirchner y a Menem al mismo tiempo. Si son choros y mentirosos, son choros y mentirosos, sean de izquierda, centro, derecha o mancos. Pero no, o estás de un lado o estás del otro. No aprendemos más. En otros países, se arman planes a largo plazo y lo malo que hizo el anterior gobierno se mejora, pero si el anterior gobierno hizo algo bueno, se mantiene. Acá no, cada diez años resulta que hay que refundar (yo diría refundir) todo de nuevo. Y quienes opinamos y votamos también tenemos responsabilidad en este desmadre institucional que es la Argentina, incapaz de tener una continuidad política y económica razonable y valedera, sea de izquierda o de derecha.

Por otro lado, me resulta gracioso que lo chicaneen a Jota por ser supuestamente un desvirtuador oficial. Muchos de quienes lo acusan hacen exactamente lo mismo. Sólo que cuando uno se los señala, le dicen que somos "gorilones que no dejamos hablar a las masas". Todos acomodan el discurso según sus percepciones, y cuando quieren desvirtuar, desvirtúan. No es justo que se lo acuse a Jota de algo que hace la mayoría. Nadie está libre de pecado acá como para tirar la primera piedra.

Sdos.

[pablito]

Pero che, hay cosas mas urgentes, no sean populistas!